HSV gereed, en dan.....

[Auto]

Het is allemaal heel makkelijk gezegd.

Maar wat als je kinderen op een school zitten waar de volgende kerken vertegenwoordigd zijn:
CGK/GG/GGinNed/OGG/HHK/PKN ............ en dan de HSV gebruiken in de kerken. Hoezo verwarring voor de kinderen me het leren van teksten, met bijbelverhalen.

Ik vrees voor een Babelonische spraak verwarring die de verdeelheid doet toenemen.

Zoals al gezegd, mbt de bijbelverhalen zal het niets uitmaken. En wat het leren van teksten betreft, bij ons leren ze de tekst dan weer van de ene en dan weer van de andere vertaling. Leren ze direct goed om te gaan met het vergelijken van verschillende vertalingen. En ze hebben er geen moeite mee. Ik denk dat je de dingen nu ook weer niet moet overdrijven.

Als het kalf verdronken is dempt men de put. In de begin jaren 70 hebben mijn ouders exact dezelfde discussie meegemaakt t.a.v. het gebruik van de toen beschikbare vertalingen. Het heeft in verschillende gezinnen verwarring gegeven. En hoe zou jij het vinden om voor een groep kinderen uitgelachen te worden omdat jij het anders zegt?

Tuurlijk leren omgaan met het gebruik van vertalingen. 1 ding weet ik wel dat er op school er voor kinderen rust moet zijn. En hetgeen ouders willen, moeten ze niet over de rug van de kinderen uitvoeren.

Als je weet dat een groot deel van de school het gebruik van de HSV niet gebruikt, dan moet er niet gedramt worden. Maar als ik zie dat er hier al gezegd wordt dat je niet moet overdrijven ......... dan zie ik wederom een verwijdering in de Reformatorische gezindte komen.

[JolandaOudshoorn]

Het is allemaal heel makkelijk gezegd.

Maar wat als je kinderen op een school zitten waar de volgende kerken vertegenwoordigd zijn:
CGK/GG/GGinNed/OGG/HHK/PKN ............ en dan de HSV gebruiken in de kerken. Hoezo verwarring voor de kinderen me het leren van teksten, met bijbelverhalen.

Ik vrees voor een Babelonische spraak verwarring die de verdeelheid doet toenemen.

Zoals al gezegd, mbt de bijbelverhalen zal het niets uitmaken. En wat het leren van teksten betreft, bij ons leren ze de tekst dan weer van de ene en dan weer van de andere vertaling. Leren ze direct goed om te gaan met het vergelijken van verschillende vertalingen. En ze hebben er geen moeite mee. Ik denk dat je de dingen nu ook weer niet moet overdrijven.

Als het kalf verdronken is dempt men de put. In de begin jaren 70 hebben mijn ouders exact dezelfde discussie meegemaakt t.a.v. het gebruik van de toen beschikbare vertalingen. Het heeft in verschillende gezinnen verwarring gegeven. En hoe zou jij het vinden om voor een groep kinderen uitgelachen te worden omdat jij het anders zegt?

Tuurlijk leren omgaan met het gebruik van vertalingen. 1 ding weet ik wel dat er op school er voor kinderen rust moet zijn. En hetgeen ouders willen, moeten ze niet over de rug van de kinderen uitvoeren.

Als je weet dat een groot deel van de school het gebruik van de HSV niet gebruikt, dan moet er niet gedramt worden. Maar als ik zie dat er hier al gezegd wordt dat je niet moet overdrijven ......... dan zie ik wederom een verwijdering in de Reformatorische gezindte komen.

De problemen die jij schetst herken ik totaal niet. Ze zingen hier zelfs verschillende berijmingen. En hetgaat niet om 2 verschillende vertalingen, maar om nog veel meer.
Hangt ook veel van de thuissituatie af. Als de ouders kost wat het kost vasthouden aan de SV en het kind de boodschap meegeven: alles wat anders is, is fout, ja dan komen er problemen. Je kan ook eenvoudig zeggen: op die manier kan je het ook uitdrukken, maar ik vind deze manier mooier.

En met overdrijven... mij maakt het niet uit welke vertaling er gelezen wordt, dus wat dat betreft zou er van mij kant geen verwijdering of scheuring komen. Als iemand de SV wil blijven lezen, prima. De scheuring komt door hen die een ander geen christelijke vrijheid gunt.

[Auto]

De problemen die jij schetst herken ik totaal niet. Ze zingen hier zelfs verschillende berijmingen. En hetgaat niet om 2 verschillende vertalingen, maar om nog veel meer.
Hangt ook veel van de thuissituatie af. Als de ouders kost wat het kost vasthouden aan de SV en het kind de boodschap meegeven: alles wat anders is, is fout, ja dan komen er problemen. Je kan ook eenvoudig zeggen: op die manier kan je het ook uitdrukken, maar ik vind deze manier mooier.

En met overdrijven... mij maakt het niet uit welke vertaling er gelezen wordt, dus wat dat betreft zou er van mij kant geen verwijdering of scheuring komen. Als iemand de SV wil blijven lezen, prima. De scheuring komt door hen die een ander geen christelijke vrijheid gunt.

Het heeft niets met christelijke vrijheid te maken, maar laat maar ik ga het ook niet meer uitleggen.

[JolandaOudshoorn]

De problemen die jij schetst herken ik totaal niet. Ze zingen hier zelfs verschillende berijmingen. En hetgaat niet om 2 verschillende vertalingen, maar om nog veel meer.
Hangt ook veel van de thuissituatie af. Als de ouders kost wat het kost vasthouden aan de SV en het kind de boodschap meegeven: alles wat anders is, is fout, ja dan komen er problemen. Je kan ook eenvoudig zeggen: op die manier kan je het ook uitdrukken, maar ik vind deze manier mooier.

En met overdrijven... mij maakt het niet uit welke vertaling er gelezen wordt, dus wat dat betreft zou er van mij kant geen verwijdering of scheuring komen. Als iemand de SV wil blijven lezen, prima. De scheuring komt door hen die een ander geen christelijke vrijheid gunt.

Het heeft niets met christelijke vrijheid te maken, maar laat maar ik ga het ook niet meer uitleggen.

heel verstandig

[Erasmiaan]

De problemen die jij schetst herken ik totaal niet. Ze zingen hier zelfs verschillende berijmingen. En hetgaat niet om 2 verschillende vertalingen, maar om nog veel meer.
Hangt ook veel van de thuissituatie af. Als de ouders kost wat het kost vasthouden aan de SV en het kind de boodschap meegeven: alles wat anders is, is fout, ja dan komen er problemen. Je kan ook eenvoudig zeggen: op die manier kan je het ook uitdrukken, maar ik vind deze manier mooier.

En met overdrijven... mij maakt het niet uit welke vertaling er gelezen wordt, dus wat dat betreft zou er van mij kant geen verwijdering of scheuring komen. Als iemand de SV wil blijven lezen, prima. De scheuring komt door hen die een ander geen christelijke vrijheid gunt.

Het heeft niets met christelijke vrijheid te maken, maar laat maar ik ga het ook niet meer uitleggen.

heel verstandig

Jammer, die laatste opmerking.

[refo]

De HSV is nog niet klaar. We hebben nog even.

Als de leesbaarheid goed is en de kritiek ter rechterzijde een beetje geluwd zal zijn, wordt hij steeds meer gelezen.

Een soort legging-effect. Overal verboden, maar ook overal gebruikt, waarna het vanwege de massaliteit niet meer te stuiten is.

[Auto]

Mensen, on topic!

[Lourens]

Alleen de positie van de CGK kan ik niet zo goed inschatten. Mogelijk dat daar nog wel eens problemen kunnen ontstaan, anderzijds slaagt men er daar al vele jaren in om de meeste kikkers in de kruiwagen te houden.

Ik denk dat binnen de CGK alleen de BWP-gemeenten de SV zullen houden.

Bij ons wordt de voorlopige HSV al gebruikt binnen het pastoraat (huisbezoek) en ook op verenigingen.
Als de synode akkoord gaat met de HSV zal hij bij ons ook op de preekstoel komen.

[Gijs83]

Wel voorzie ik met jouw uitspraak, dat naar verloop van tijd de HSV wel meer geaccepteerd zal gaan worden, dan onstaan er wellicht grotere problemen.

Dat klinkt wat tegenstrijdig. Je zou eerder zeggen dat problemen minder worden naarmate iets meer geaccepteerd wordt. En vergeet ook niet dat iets accepteren niet wil zeggen dat je er dan helemaal geen kritiek op hebt. Maar misschien kun je je opmerking nog wat verduidelijken?

Nou als die jongeren wat ouder worden, dan is er grotere kansen dat de HSV op meerdere fronten ingevoerd gaat worden en dan komen er vast ook wel weer protesten(van ouderen of mensen die het juist niet willen). Nu wordt die vertaling op veel plaatsen nog tegen gehouden.

[Afgewezen]

Mensen, on topic!

Ik vind de opmerking van refo wel terzake. De HSV is straks een gegeven of en je nu voor of tegen bent, je kunt er niet meer omheen.

[Auto]

Mensen, on topic!

Ik vind de opmerking van refo wel terzake. De HSV is straks een gegeven of en je nu voor of tegen bent, je kunt er niet meer omheen.

Blijkbaar heeft er een andere moderator de onzin posts verwijderd. Ik reageerde niet op de post van Refo, maar op verschillende onzin posts die daarna kwamen.

[Jean le Fontain]

Alleen de positie van de CGK kan ik niet zo goed inschatten. Mogelijk dat daar nog wel eens problemen kunnen ontstaan, anderzijds slaagt men er daar al vele jaren in om de meeste kikkers in de kruiwagen te houden.

Ik denk dat binnen de CGK alleen de BWP-gemeenten de SV zullen houden.

Bij ons wordt de voorlopige HSV al gebruikt binnen het pastoraat (huisbezoek) en ook op verenigingen.
Als de synode akkoord gaat met de HSV zal hij bij ons ook op de preekstoel komen.

Er loopt inmiddels een toetsingsprocedure bij de CGK:

Commissie CGK gaat HSV toetsen
van onze redactie kerk

APELDOORN - De regionale synode van het Oosten van de Christelijke Gereformeerde Kerken gaat een commissie in het leven roepen die de Herziene Statenvertaling (HSV) moet toetsen. Dat blijkt uit een verslag van de laatstgehouden vergadering van deze synode in De Wekker , het kerkblad van de christelijk-gereformeerden dat deze week verscheen.

Op de vorig jaar gehouden synode leefde bij veel afgevaardigden al de wens een besluit te nemen over deze herziening van de Statenvertaling, hoewel die nog niet gereed is. Maar daarbij was niet de kerkelijk gangbare weg bewandeld: er was geen verzoek tot een toetsing van de vertaling vanuit de kerken gekomen, een zogeheten instructie.

De kerk van Soest schreef dit verzoek, diende dit bij de classis Amersfoort in en die legde het op haar beurt bij de regionale synode neer. Een door deze synode aangewezen commissie moet kennis nemen van de reacties op het vertaalproject, en de al verschenen en nog uit te brengen delen toetsten op ,,betrouwbaarheid en bruikbaarheid''.

De commissie heeft de opdracht gekregen in 2010 met een rapport te komen, die de regionale synode dan kan indienen bij de generale synode. Die wordt in hetzelfde jaar gehouden.

De generale synode krijgt het verzoek de Herziene Statenvertaling ter beproeving aan de kerken aan te bieden én een commissie in het leven te roepen die ,,een beoordeling voorbereidt zodat de generale synode van 2013 tot een finale beoordeling kan komen van de HSV.''

Bron: Website Nederlands Dagblad

[Zonderling]

Bij de OGG en GGiN (al dan niet bv) zal men sowieso de HSV niet gebruiken, noch bij kerkelijke activiteiten noch thuis.

Bij de GG ligt er een duidelijke synode-uitspraak, waardoor in ieder geval de SV bij kerkelijke activiteiten in gebruik zal blijven en bij daaraan afgeleide activiteiten (zoals scholen waarin de GG participeert).
Hooguit dat een enkeling thuis de HSV zal gaan lezen, maar dat wordt weer sterk ingeperkt door het leren van teksten voor school en catechisatie etc.

Wat de HHK betret, daar kan Memento beter over oordelen, maar daar zal wel iets dergelijks gelden.

Binnen de PKN zal men de lijn van de NBG'51 niet los willen laten.

Alleen de positie van de CGK kan ik niet zo goed inschatten. Mogelijk dat daar nog wel eens problemen kunnen ontstaan, anderzijds slaagt men er daar al vele jaren in om de meeste kikkers in de kruiwagen te houden.

Ik denk zelf dat het deel van de PKN en van de CGK dat nu nog de SV gebruikt (en misschien hier en daar nog NBG '51), vrijwel geheel zal overstappen naar de HSV. (NBG'51 zal spoedig niet meer gedrukt worden, vermoed ik, net als dat nu al geldt voor de Tukker-editie of editie 1977 van de SV.)

De GGiN en OGG zullen zeker níet overstappen naar de HSV.

De GG voorlopig evenmin gezien het reeds genomen synodebesluit hierover, maar de vraag is wat de HSV hier op langere termijn aan invloed zal hebben. Te denken valt toch dat er binnen de GG veel verdeeldheid (of onvrede) zal blijven over de te gebruiken vertaling.

Datzelfde zie ik ook gebeuren in de HHK. Ook daar zijn nog veel voorstanders van de SV, maar ik denk dat ook daar velen de HSV zullen omarmen.

Ik denk dus ook dat de HSV een splijtzwam zal blijken te zijn in met name GG en HHK.

Evenals anderen hier ben ik voorstander van het vervangen van verouderde woorden in de Statenvertaling, waardoor de meeste woorden in de woordenlijst kunnen vervallen (maar niet b.v. dudaïm dat een Hebreeuws woord is en in de SV onvertaald is gebleven; e.d.)

[Erasmiaan]

Ik hoop dat in de GG de HSV geen ingang zal vinden, en de enkele ouderlingen die ik gesproken heb waren er zo van overtuigd dat de HSV geen "poot aan de grond kan krijgen" dat ik daar wel enigszins optimistisch over ben (het moge duidelijk zijn dat ik graag zie dat de SV gebruikt wordt). Het is ook de vraag wat Refoforum daadwerkelijk voor graadmeter in deze situatie is. Anderzijds zijn er helaas wel enkele predikanten en ouderlingen (zacht uitgedrukt) HSV sympathisanten.

[Luther]

Ik hoop dat in de GG de HSV geen ingang zal vinden, en de enkele ouderlingen die ik gesproken heb waren er zo van overtuigd dat de HSV geen "poot aan de grond kan krijgen" dat ik daar wel enigszins optimistisch over ben (het moge duidelijk zijn dat ik graag zie dat de SV gebruikt wordt). Het is ook de vraag wat Refoforum daadwerkelijk voor graadmeter in deze situatie is. Anderzijds zijn er helaas wel enkele predikanten en ouderlingen (zacht uitgedrukt) HSV sympathisanten.

Waarom zo'n veroordelende en schismatiserende opmerking in de laatste zin?? Er zijn ambtsdragers van de GG als medewerker bij betrokken die dat echt niet lichtvoetig doen. Waarom elkaar veroordelen hierom?????