Situatie Iran

[helma]

Ik heb nog wel hoop dat het weer een staaltje oneerlijke of gekleurde berichtgeving is.
Door ervaringen uit het verleden is mijn wantrouwen aardig groot wat zulke berichten betreft.

[Bertiel]

Zouden Israëlische kinderen in Palestijnse gevangenissen betere behandeling krijgen?

Vast niet, maar dat hoort echt niets uit te maken bij het beoordelem van de inhoud van het rapport van Save the Children.

Eens.
Maar wel met de berichtgeving.
Van wat er met de gijzelaars is gebeurd, minimaal net zo erg, hoor je bar weinig op nos en bij sommige forummers alhier.
Selectieve verontwaardiging

[parsifal]

Zouden Israëlische kinderen in Palestijnse gevangenissen betere behandeling krijgen?

Vast niet, maar dat hoort echt niets uit te maken bij het beoordelem van de inhoud van het rapport van Save the Children.

Eens.
Maar wel met de berichtgeving.
Van wat er met de gijzelaars is gebeurd, minimaal net zo erg, hoor je bar weinig op nos en bij sommige forummers alhier.
Selectieve verontwaardiging

Niet helemaal. Dat Hamas door en door slecht is, daar is iedereen het hier wel over eens. Israel's standaard moet daar niet door worden bepaald. En als Israel over de grens gaat hoeven niet telkens Hamas' misdaden te worden benoemd.

Zoals de misdaden van het Rode leger in 1945 niet in het licht van jodenvervolging hoeven te worden gezien, of My Lai niet ie het licht van wreedheid van Vietcong.

[pierre27]

Stel dat de info wel klopt, wat vind je er dan van? Dit is natuurlijk net iets te simpel...

Ik ben bang dat voor huisman en sommige anderen op dit forum het denken over Israël niet verder gaat dan dit: media fout, Israël goed. En iedereen die iets anders beweert is antisemiet.

Haha, je hebt een wonderlijke manier van samenvatten. In elk geval klopt jouw conclusie grotendeels niet. Of jij aan jodenhaat doet kan ik niet op basis van deze bijdragen concluderen. Het zou natuurlijk wel kunnen zijn, dan is dat uitermate treurig. Of misschien doe je wel aan Netanyahu of Trump-haat, ook dat zou verdrietig en niet zo christelijk zijn. Kortom het is mogelijk, maar op basis van deze bijdragen kan ik dat niet concluderen.

Onverkort alles goedkeuren wat Israel doet (ik lees namelijk dat jij het gewoon okay vindt om illegale nederzettingen te laten bouwen op grond die volgens wettelijke verdragen de Palestijnen toekomt), is ook niet zo christelijk. Dus ik daag je uit je kokervisie los te laten.

Ik neem aan dat Israël daar gegronde redenen voor heeft. Ik geloof dat ik het ook zou doen. En tja, dat ik een kokervisie zou hebben is ook een mening he.

[huisman]

Zouden Israëlische kinderen in Palestijnse gevangenissen betere behandeling krijgen?

Vast niet, maar dat hoort echt niets uit te maken bij het beoordelem van de inhoud van het rapport van Save the Children.

Kan iemand dat rapport delen? Ik vind hem niet op de website van save the children tussen alle andere rapporten.

[KDD]

Dit zijn de feiten:

(1) Ernstige schade aan het Iraanse nucleaire programma WIN
(2) Ernstige verzwakking van het Iraanse ballistische raket- en droneprogramma WIN
(3) Ernstige vernietiging van de Iraanse industriële en militaire programma's en hun vermogen om deze te herstellen WIN
(4) Eenwording van Saoedi-Arabië, de VAE, Oman, Bahrein, Koeweit, Jordanië en Libanon met de VS en Israël tegen Iran WIN
(5) Verdere verzwakking van Hezbollah en hun vermogen om terreur te zaaien WIN
(6) Onthoofding van een groot deel van de Iraanse leiding (GEDEELTELIJKE WIN)
(7) Verdere schade aan de Iraanse economie WIN
(8) Sluiting van de Straat van Hormoz HUIDIG VERLIES MAAR IN AFWACHTING
(9) Einde van uraniumverrijking en verwijdering van verrijkt uranium IN AFWACHTING
(10) Vernietiging van de Iraanse marine, luchtmacht en luchtverdediging WIN

https://www.wsj.com/opinion/trumps-peri ... nts_sector

(...)

Veel succes met het vinden van een diepgaand artikel over de briefing van Dan Caine, voorzitter van de Joint Chiefs of Staff, deze week, waarin hij gedetailleerd beschreef hoe een machtige Amerikaanse strijdmacht in 38 dagen tijd een van 's werelds grootste legers heeft ontmanteld.

Na 13.000 aanvallen op doelen hebben de VS de Iraanse luchtverdedigingssystemen, de voorraden ballistische raketten en aanvalsdrones, en 90% van de Iraanse wapenfabrieken tot puin gereduceerd. We hebben 90% van de reguliere Iraanse marinevloot tot zinken gebracht, meer dan 150 schepen naar de bodem van de zee. Een jaar geleden was Iran een land dat op weg was naar een kernwapen en een enorm raketarsenaal aan het opbouwen was. Vandaag de dag is het vermogen om de VS en hun bondgenoten te bedreigen teruggebracht tot een fractie daarvan, en het zal jaren en jaren duren voordat het zich kan herstellen. Dit zijn zeer concrete prestaties.

Maar de aanhoudende Iraanse controle over de zeestraat en de dreiging van "nucleair stof" gaven de Democraten, de pers en de anti-oorlogsgezinde Republikeinen alle aanleiding om de hele operatie als een mislukking te bestempelen.

(...)

[helma]

Herman F. De Vries:

[Amstelodamense]

Zouden Israëlische kinderen in Palestijnse gevangenissen betere behandeling krijgen?

Wat is dat nu weer voor gekke vraag?

[Amstelodamense]

Ik ben bang dat voor huisman en sommige anderen op dit forum het denken over Israël niet verder gaat dan dit: media fout, Israël goed. En iedereen die iets anders beweert is antisemiet.

Haha, je hebt een wonderlijke manier van samenvatten. In elk geval klopt jouw conclusie grotendeels niet. Of jij aan jodenhaat doet kan ik niet op basis van deze bijdragen concluderen. Het zou natuurlijk wel kunnen zijn, dan is dat uitermate treurig. Of misschien doe je wel aan Netanyahu of Trump-haat, ook dat zou verdrietig en niet zo christelijk zijn. Kortom het is mogelijk, maar op basis van deze bijdragen kan ik dat niet concluderen.

Onverkort alles goedkeuren wat Israel doet (ik lees namelijk dat jij het gewoon okay vindt om illegale nederzettingen te laten bouwen op grond die volgens wettelijke verdragen de Palestijnen toekomt), is ook niet zo christelijk. Dus ik daag je uit je kokervisie los te laten.

Ik neem aan dat Israël daar gegronde redenen voor heeft. Ik geloof dat ik het ook zou doen. En tja, dat ik een kokervisie zou hebben is ook een mening he.

Welke redenen zou Israel daarvoor kunnen hebben en wanneer vind jij dat deze redenen legitiem zouden zijn?

[pierre27]

Haha, je hebt een wonderlijke manier van samenvatten. In elk geval klopt jouw conclusie grotendeels niet. Of jij aan jodenhaat doet kan ik niet op basis van deze bijdragen concluderen. Het zou natuurlijk wel kunnen zijn, dan is dat uitermate treurig. Of misschien doe je wel aan Netanyahu of Trump-haat, ook dat zou verdrietig en niet zo christelijk zijn. Kortom het is mogelijk, maar op basis van deze bijdragen kan ik dat niet concluderen.

Onverkort alles goedkeuren wat Israel doet (ik lees namelijk dat jij het gewoon okay vindt om illegale nederzettingen te laten bouwen op grond die volgens wettelijke verdragen de Palestijnen toekomt), is ook niet zo christelijk. Dus ik daag je uit je kokervisie los te laten.

Ik neem aan dat Israël daar gegronde redenen voor heeft. Ik geloof dat ik het ook zou doen. En tja, dat ik een kokervisie zou hebben is ook een mening he.

Welke redenen zou Israel daarvoor kunnen hebben en wanneer vind jij dat deze redenen legitiem zouden zijn?

Nou dat weet ik niet, ik heb een groot vertrouwen in de regering van zowel Israël als de Vs. Dus de reden weet ik niet. Ja de legitimiteit staat voor mij geenzins ter discussie.

[Profesto]

Onverkort alles goedkeuren wat Israel doet (ik lees namelijk dat jij het gewoon okay vindt om illegale nederzettingen te laten bouwen op grond die volgens wettelijke verdragen de Palestijnen toekomt), is ook niet zo christelijk. Dus ik daag je uit je kokervisie los te laten.

Ik neem aan dat Israël daar gegronde redenen voor heeft. Ik geloof dat ik het ook zou doen. En tja, dat ik een kokervisie zou hebben is ook een mening he.

Welke redenen zou Israel daarvoor kunnen hebben en wanneer vind jij dat deze redenen legitiem zouden zijn?

Nou dat weet ik niet, ik heb een groot vertrouwen in de regering van zowel Israël als de Vs. Dus de reden weet ik niet. Ja de legitimiteit staat voor mij geenzins ter discussie.

Of je bent ongelooflijk naïef, of je bent een beetje aan het trollen.

[pierre27]

Ik neem aan dat Israël daar gegronde redenen voor heeft. Ik geloof dat ik het ook zou doen. En tja, dat ik een kokervisie zou hebben is ook een mening he.

Welke redenen zou Israel daarvoor kunnen hebben en wanneer vind jij dat deze redenen legitiem zouden zijn?

Nou dat weet ik niet, ik heb een groot vertrouwen in de regering van zowel Israël als de Vs. Dus de reden weet ik niet. Ja de legitimiteit staat voor mij geenzins ter discussie.

Of je bent ongelooflijk naïef, of je bent een beetje aan het trollen.

Er is ook nog een derde mogelijkheid en die is dat wij op dit punt gewoon helemaal verschillend denken. Ik heb helemaal niks op met kritiek op Israël. Punt uit.

[Ad Anker]

Dat is ook wel het gekke hè. Er zijn dus mensen die onvoorwaardelijke steun aan Israël onmogelijk serieus kunnen nemen. Je bent dan naïef of een trol.

Terwijl de NOS believers of ander links gedachtegoed de norm is geworden. Het geeft te denken.

[Profesto]

Welke redenen zou Israel daarvoor kunnen hebben en wanneer vind jij dat deze redenen legitiem zouden zijn?

Nou dat weet ik niet, ik heb een groot vertrouwen in de regering van zowel Israël als de Vs. Dus de reden weet ik niet. Ja de legitimiteit staat voor mij geenzins ter discussie.

Of je bent ongelooflijk naïef, of je bent een beetje aan het trollen.

Er is ook nog een derde mogelijkheid en die is dat wij op dit punt gewoon helemaal verschillend denken. Ik heb helemaal niks op met kritiek op Israël. Punt uit.

Volgens mij leven we in een wereld waarin mensen geneigd zijn tot alle kwaad.
Kritiek op de mensen die Israël besturen moet dus de norm zijn.

[Profesto]

Dat is ook wel het gekke hè. Er zijn dus mensen die onvoorwaardelijke steun aan Israël onmogelijk serieus kunnen nemen. Je bent dan naïef of een trol.

Terwijl de NOS believers of ander links gedachtegoed de norm is geworden. Het geeft te denken.

Onvoorwaardelijke steun is geen goed idee omdat het je blind maakt voor de tekortkomingen van je helden.

Verder is hier voor een deel van het publiek de norm om onafhankelijke media verdacht te maken en links als een soort scheldwoord te gebruiken.
Dat is zorgelijk want het laat zien dat radicaalrechts terrein wint in de hoofden van reformatorische mensen.