Gereformeerde Gemeenten

[MGG]

Dit is een utopie. En eerlijk gezegd moet ik er niet aan denken. Dat gaat nog geen 10 dagen goed en je hebt een hoop gedoe. 10 forummers, 10 verschillende visie’s. En dan alle refo kerken bij elkaar willen stoppen? Dwaasheid. Één kerk gaat over de Kerk in Christus, niet of we allemaal in een zelfde verband zouden moeten zitten of een zelfde gebouw. En ik denk dat er heeel weinig GGiN jouw gedachte onderschrijven, maar goed ik heb geen peiling gedaan dus dat kan ik niet met zekerheid zeggen. Jij wel?

Nee, ik heb geen peiling gedaan..

Wat ik wel om me heen zie, is dat er best heel veel mensen worstelen met de situatie zoals die nu is. Die snakken naar een prediking die meer is in de lijn van Harinck en Den Haan. En dat is vooral onder de leden die voor zichzelf ook echt worstelen met levensvragen.

De rest gelooft gewoon wat de dominee zegt. Dus voor hen maakt het ook niet uit welke koers de kerkleiding zou gaan.

Als de dominee A zegt; zegggen zij ook A. Want de dominee heeft het gezegd..
En als de dominee B zegt: zeggen zij ook B. Want de dominee heeft het gezegd..

En het verschil tussen A en B kunnen ze je echt niet uitleggen.

“Zeg me wie uw vrienden zijn, dan zeg ik wie gij zijt.” Waarschijnlijk verzamel je mensen rond je heen die dezelfde gedachten erop na houden. Dat hoeft geen afspiegeling van de GGiN te zijn!

Het is natuurlijk wel gek dat je zegt dat alleen die mensen worstelen met levensvragen. Alsof worstelen met levensvragen gelijk staat aan ‘jouw’ kijk op de prediking. En alle andere dansen naar de pijpen van de dominee. Volgens mij heb je dan een relatief klein referentiekader. Of een hele eigenzinnige kijk op de zaken.

@Simon0612, U zit er naast. Vrouwke heeft helemaal geen klein referentiekader. Het is haar gegeven om de dingen te onderscheiden.

Jij kent haar persoonlijk of is dit oordeel op basis van berichten op RF waarin jij je kan vinden?

[johannes123]

Welke oud gg

OGG Oosterland

[JW77]

Over samen gaan gesproken:

Vanavond is er in de GGiNed van Bruinisse een zangavond met bovenstem. Met Ds. M. G. van Middendorp (toekomstig predikant van Oosterland en Ds. A.J. Weststrate, predikant van de GGIned te Bruinisse.
Georganiseerd door de jeugdvereniging, die JV is een gezamenlijke JV van de GG, GGiNed en OGG, dus het kan wel

In Leerdam houdt de basisschool elk jaar een bijeenkomst met de kinderen rondom Kerstfeest of Pasen. In het kerkgebouw van de GGiN, waarbij afgelopen Paasherdenking 2 CGKbroeders naast de GGiN broeder zaten; helaas misten we een GG-vertegenwoordiger, maar die is er in de regel wel. De afsluiting gebeurt bij toerbeurt door een ambtsdrager uit één van de bij school betrokken kerken. Ook al zit het CGK niet in het bestuur, ze zijn er wel!
Natuurlijk kan het wel. Maar dan moeten mensen soms over hun eigen schaduw heenstappen en dat is voor heel veel mensen erg lastig. Soms al binnen hun eigen verband.........

[Vrouwke]

Nee, ik heb geen peiling gedaan..

Wat ik wel om me heen zie, is dat er best heel veel mensen worstelen met de situatie zoals die nu is. Die snakken naar een prediking die meer is in de lijn van Harinck en Den Haan. En dat is vooral onder de leden die voor zichzelf ook echt worstelen met levensvragen.

De rest gelooft gewoon wat de dominee zegt. Dus voor hen maakt het ook niet uit welke koers de kerkleiding zou gaan.

Als de dominee A zegt; zegggen zij ook A. Want de dominee heeft het gezegd..
En als de dominee B zegt: zeggen zij ook B. Want de dominee heeft het gezegd..

En het verschil tussen A en B kunnen ze je echt niet uitleggen.

“Zeg me wie uw vrienden zijn, dan zeg ik wie gij zijt.” Waarschijnlijk verzamel je mensen rond je heen die dezelfde gedachten erop na houden. Dat hoeft geen afspiegeling van de GGiN te zijn!

Het is natuurlijk wel gek dat je zegt dat alleen die mensen worstelen met levensvragen. Alsof worstelen met levensvragen gelijk staat aan ‘jouw’ kijk op de prediking. En alle andere dansen naar de pijpen van de dominee. Volgens mij heb je dan een relatief klein referentiekader. Of een hele eigenzinnige kijk op de zaken.

@Simon0612, U zit er naast. Vrouwke heeft helemaal geen klein referentiekader. Het is haar gegeven om de dingen te onderscheiden.

Jij kent haar persoonlijk of is dit oordeel op basis van berichten op RF waarin jij je kan vinden?

Ik ervaar het als nogal bijzonder hoe er op m'n post gereageerd werd. Er worden dingen ingelegd die ik helemaal niet geschreven heb. Om vervolgens mij als persoon te gaan ontleden..

Ik sprak helemaal niet over m'n vrienden. Ik sprak over wat ik om me heen waarneem. Bij familieleden, vrienden, kennissen, bekenden, minder bekenden of wat dan ook. Waarvan ik hoor wat ze bezighoudt. Gewoon in ontmoetingen. Soms onverwachts in de winkel, op een feestje, vanaf de kansel of in welke andere denkbare setting ook.

En daarin ik zie ik best heel veel worstelende mensen. Die bewust of onbewust snakken naar een prediking die meer in de lijn ligt met Harinck en Den Haan. Degene die daar denk ik onbewust naar snakken, zijn mensen waarbij 'k alleen opmerk dat ze vastlopen op dezelfde thema's als waarop ik eerder ook op vastliep. Die vastlopen op een voorwaardelijk aanbod van genade. En daarnaast geen helder zicht hebben, op wat de rechtvaardiging door het geloof inhoud. Degene die meer bewust uitkijken naar een andere prediking, spreken daarnaast ook uit, dat ze het ook zo verwarrend vinden dat het in de kerk zo moeilijk lijkt. Maar dat bijvoorbeeld de puriteinen zo anders spreken. En dat ze daar zoveel meer aan hebben.

In al deze dingen ervaar ik het juist helemaal niet alsof ik zoveel vrienden heb. Maar voel ik me eerder zoals Lucy aan 't eind van "Prins Caspian" uit de Narnia serie. Je ziet dat we met heel de groep dwalen. Je wijst de weg aan die je gezien hebt. Maar ze willen of durven je advies niet op te volgen. In dat verhaal gaan ze dan toch een andere kant op. En Lucy liep helemaal achteraan en huilde bittere tranen. Later komen ze erachter dat Lucy toch gelijk had. Maar dan hebben ze eerst nog heel veel ellende moeten ondervinden..

De "vrienden" die ik in deze dingen ervaar, zijn vooral "vrienden" waarvan ik alleen de woorden lees die ze achter hebben gelaten. Of dat nu is in oude boeken of via zo'n website zoals van Den Haan.

Verder kan ik nog zeggen dat JanRap me ook niet anders kent dan via het forum. Al hebben we wel een keer mail contact gehad omdat ik hem vroeg naar iets van Calvijn waar hij over schreef.

[Vrouwke]

Over samen gaan gesproken:

Vanavond is er in de GGiNed van Bruinisse een zangavond met bovenstem. Met Ds. M. G. van Middendorp (toekomstig predikant van Oosterland en Ds. A.J. Weststrate, predikant van de GGIned te Bruinisse.
Georganiseerd door de jeugdvereniging, die JV is een gezamenlijke JV van de GG, GGiNed en OGG, dus het kan wel

In Leerdam houdt de basisschool elk jaar een bijeenkomst met de kinderen rondom Kerstfeest of Pasen. In het kerkgebouw van de GGiN, waarbij afgelopen Paasherdenking 2 CGKbroeders naast de GGiN broeder zaten; helaas misten we een GG-vertegenwoordiger, maar die is er in de regel wel. De afsluiting gebeurt bij toerbeurt door een ambtsdrager uit één van de bij school betrokken kerken. Ook al zit het CGK niet in het bestuur, ze zijn er wel!
Natuurlijk kan het wel. Maar dan moeten mensen soms over hun eigen schaduw heenstappen en dat is voor heel veel mensen erg lastig. Soms al binnen hun eigen verband.........

Dat samen organiseren van jongeren activiteiten, zie je hier in de omgeving ook al langer gebeuren. Inderdaad een mooie ontwikkeling!

[MGG]

“Zeg me wie uw vrienden zijn, dan zeg ik wie gij zijt.” Waarschijnlijk verzamel je mensen rond je heen die dezelfde gedachten erop na houden. Dat hoeft geen afspiegeling van de GGiN te zijn!

Het is natuurlijk wel gek dat je zegt dat alleen die mensen worstelen met levensvragen. Alsof worstelen met levensvragen gelijk staat aan ‘jouw’ kijk op de prediking. En alle andere dansen naar de pijpen van de dominee. Volgens mij heb je dan een relatief klein referentiekader. Of een hele eigenzinnige kijk op de zaken.

@Simon0612, U zit er naast. Vrouwke heeft helemaal geen klein referentiekader. Het is haar gegeven om de dingen te onderscheiden.

Jij kent haar persoonlijk of is dit oordeel op basis van berichten op RF waarin jij je kan vinden?

Ik ervaar het als nogal bijzonder hoe er op m'n post gereageerd werd. Er worden dingen ingelegd die ik helemaal niet geschreven heb. Om vervolgens mij als persoon te gaan ontleden..

Ik sprak helemaal niet over m'n vrienden. Ik sprak over wat ik om me heen waarneem. Bij familieleden, vrienden, kennissen, bekenden, minder bekenden of wat dan ook. Waarvan ik hoor wat ze bezighoudt. Gewoon in ontmoetingen. Soms onverwachts in de winkel, op een feestje, vanaf de kansel of in welke andere denkbare setting ook.

En daarin ik zie ik best heel veel worstelende mensen. Die bewust of onbewust snakken naar een prediking die meer in de lijn ligt met Harinck en Den Haan. Degene die daar denk ik onbewust naar snakken, zijn mensen waarbij 'k alleen opmerk dat ze vastlopen op dezelfde thema's als waarop ik eerder ook op vastliep. Die vastlopen op een voorwaardelijk aanbod van genade. En daarnaast geen helder zicht hebben, op wat de rechtvaardiging door het geloof inhoud. Degene die meer bewust uitkijken naar een andere prediking, spreken daarnaast ook uit, dat ze het ook zo verwarrend vinden dat het in de kerk zo moeilijk lijkt. Maar dat bijvoorbeeld de puriteinen zo anders spreken. En dat ze daar zoveel meer aan hebben.

In al deze dingen ervaar ik het juist helemaal niet alsof ik zoveel vrienden heb. Maar voel ik me eerder zoals Lucy aan 't eind van "Prins Caspian" uit de Narnia serie. Je ziet dat we met heel de groep dwalen. Je wijst de weg aan die je gezien hebt. Maar ze willen of durven je advies niet op te volgen. In dat verhaal gaan ze dan toch een andere kant op. En Lucy liep helemaal achteraan en huilde bittere tranen. Later komen ze erachter dat Lucy toch gelijk had. Maar dan hebben ze eerst nog heel veel ellende moeten ondervinden..

De vrienden die ik in deze dingen ervaar, zijn vooral "vrienden" waarvan ik alleen de woorden lees die ze achter hebben gelaten. Of dat nu is in oude boeken of via zo'n website zoals van Den Haan.

Verder kan ik nog zeggen dat JanRap me ook niet anders kent dan via het forum. Al hebben we wel een keer mail contact gehad omdat ik hem vroeg naar iets van Calvijn waar hij over schreef.

Alleen het laatste stukje is denk ik een reactie naar mij. Blijkbaar weet JanRap op basis van dit forum dat je geen klein referentiekader heb en het vermogen om dingen te onderscheiden. Een opvallende stelling voor iemand die hij niet in het echt kent. Vermoedelijk een oordeel op basis van een overlappende mening/waarneming.

[Vrouwke]

Of van een hoog onderscheidingsvermogen..

[Simon0612]

@Simon0612, U zit er naast. Vrouwke heeft helemaal geen klein referentiekader. Het is haar gegeven om de dingen te onderscheiden.

Jij kent haar persoonlijk of is dit oordeel op basis van berichten op RF waarin jij je kan vinden?

Ik ervaar het als nogal bijzonder hoe er op m'n post gereageerd werd. Er worden dingen ingelegd die ik helemaal niet geschreven heb. Om vervolgens mij als persoon te gaan ontleden..

Ik sprak helemaal niet over m'n vrienden. Ik sprak over wat ik om me heen waarneem. Bij familieleden, vrienden, kennissen, bekenden, minder bekenden of wat dan ook. Waarvan ik hoor wat ze bezighoudt. Gewoon in ontmoetingen. Soms onverwachts in de winkel, op een feestje, vanaf de kansel of in welke andere denkbare setting ook.

En daarin ik zie ik best heel veel worstelende mensen. Die bewust of onbewust snakken naar een prediking die meer in de lijn ligt met Harinck en Den Haan. Degene die daar denk ik onbewust naar snakken, zijn mensen waarbij 'k alleen opmerk dat ze vastlopen op dezelfde thema's als waarop ik eerder ook op vastliep. Die vastlopen op een voorwaardelijk aanbod van genade. En daarnaast geen helder zicht hebben, op wat de rechtvaardiging door het geloof inhoud. Degene die meer bewust uitkijken naar een andere prediking, spreken daarnaast ook uit, dat ze het ook zo verwarrend vinden dat het in de kerk zo moeilijk lijkt. Maar dat bijvoorbeeld de puriteinen zo anders spreken. En dat ze daar zoveel meer aan hebben.

In al deze dingen ervaar ik het juist helemaal niet alsof ik zoveel vrienden heb. Maar voel ik me eerder zoals Lucy aan 't eind van "Prins Caspian" uit de Narnia serie. Je ziet dat we met heel de groep dwalen. Je wijst de weg aan die je gezien hebt. Maar ze willen of durven je advies niet op te volgen. In dat verhaal gaan ze dan toch een andere kant op. En Lucy liep helemaal achteraan en huilde bittere tranen. Later komen ze erachter dat Lucy toch gelijk had. Maar dan hebben ze eerst nog heel veel ellende moeten ondervinden..

De vrienden die ik in deze dingen ervaar, zijn vooral "vrienden" waarvan ik alleen de woorden lees die ze achter hebben gelaten. Of dat nu is in oude boeken of via zo'n website zoals van Den Haan.

Verder kan ik nog zeggen dat JanRap me ook niet anders kent dan via het forum. Al hebben we wel een keer mail contact gehad omdat ik hem vroeg naar iets van Calvijn waar hij over schreef.

Alleen het laatste stukje is denk ik een reactie naar mij. Blijkbaar weet JanRap op basis van dit forum dat je geen klein referentiekader heb en het vermogen om dingen te onderscheiden. Een opvallende stelling voor iemand die hij niet in het echt kent. Vermoedelijk een oordeel op basis van een overlappende mening/waarneming.

Ik leg nergens wat in. Ik refereerde naar een gezegde wat betekend dat mensen vaak mensen met zelfde denkbeelden rondom zich verzamelen.
Daarnaast vind ik het een bijzondere post. Eentje met een hoog “ik hoor, zie en denk” gehalte. Daar krijg ik vaak jeuk van omdat het geen objectieve waarneming is. Je ziet, hoort en denkt vanuit jouw referentiekader, vanuit jouw gekleurde bril. (Stephan Covey heeft daar zinnige dingen over geschreven). Om daaruit te concluderen dat er best veel mensen in de GGiN zo denken vind ik hele grote woorden.

[Vrouwke]

Het zal ongetwijfeld met m'n eigen ervaringen te maken hebben als ik opmerk wanneer anderen worstelen met dezelfde achterliggende thema's.

[Vrouwke]

En ik vind dat er best veel mensen worstelen rondom geloof en geloofszekerheid.

Maar tegelijk ben ik bang dat de groep die daar helemaal niet mee bezig is, nog veel groter is.