Generale Synode Christelijke Gereformeerde Kerken 2024

[Wim Anker]

Nog een paar dagen tot de scheuring. De "retorische" stukken tbv achterban zullen wel geschreven worden op dit moment. De pastorale bezoeken en de nood van de gemeente wacht maar even.

[Refojongere]

Nog een paar dagen tot de scheuring. De "retorische" stukken tbv achterban zullen wel geschreven worden op dit moment. De pastorale bezoeken en de nood van de gemeente wacht maar even.

Dit is een cynische reactie. Niet-christelijk.

[MidMid]

Nog een paar dagen tot de scheuring. De "retorische" stukken tbv achterban zullen wel geschreven worden op dit moment. De pastorale bezoeken en de nood van de gemeente wacht maar even.

Dit is een cynische reactie. Niet-christelijk.

'k Moest wel wat gniffelen. Mooie - weliswaar doorzichtige - poging om wat discussie uit te lokken.
Zelf ben ik vooral benieuwd wat de agenda is voor zaterdag.
Jammer dat hier, zo lijkt, niet meer transparant over gecommuniceerd wordt.

[Refojongere]

Nog een paar dagen tot de scheuring. De "retorische" stukken tbv achterban zullen wel geschreven worden op dit moment. De pastorale bezoeken en de nood van de gemeente wacht maar even.

Dit is een cynische reactie. Niet-christelijk.

'k Moest wel wat gniffelen. Mooie - weliswaar doorzichtige - poging om wat discussie uit te lokken.
Zelf ben ik vooral benieuwd wat de agenda is voor zaterdag.
Jammer dat hier, zo lijkt, niet meer transparant over gecommuniceerd wordt.

Ik moet me ook niet op de kast laten jagen. Het is niet eens mijn kerkverband.

Ik hoop vooral dat Rijnsburg een soort GB-club wordt.

In de jaren '20 van de 20e eeuw had je belangrijke GB-ers (Severijn, Kievit, Van Leeuwen) die ook een plan hadden voor een verregaande reorganisatie van de Hervormde Kerk. Dit stuitte op weerstand bij degenen die sterk verbondsmatig dachten, maar voor Rijnsburg misschien wel haalbaar binnen de CGK:
https://www.digibron.nl/viewer/collecti ... 71c067bfc1

Essentie:
In gemeenten, waar dit gewenst wordt, zullen zich dan plaatselijke kerken constitueren onder de naam 'Nederduitsch Gereformeerde Kerken'. Daarin zullen aparte kerkeraden worden gekozen. Allereerst uit de ambtsdragers in de bestaande kerkeraden, die 'de belijdenis aanhangen'. Deze 'Nederduitsch Gereformeerde' gemeenten zullen onderling ringen en classes vormen. De laatstgenoemden zullen hun afgevaardigden naar de synode kiezen. De taak van deze synode zal o. a. zijn: het samenstellen van een kerkorde voor de 'Nederduitsch Gereformeerde' gemeenten naar de beginselen van het gereformeerde kerkrecht. Daarbij zal het de bedoeling zijn, zoveel mogelijk aan te sluiten bij de Dordtse kerkorde met terzijdestelling van die bepalingen daarin, die betrekking hebben op de toenmaals geldende rechten van de overheid in verband met de kerkelijke vergaderingen."

[Evangelist]

Nog een paar dagen tot de scheuring. De "retorische" stukken tbv achterban zullen wel geschreven worden op dit moment. De pastorale bezoeken en de nood van de gemeente wacht maar even.

Dit is een cynische reactie. Niet-christelijk.

'k Moest wel wat gniffelen. Mooie - weliswaar doorzichtige - poging om wat discussie uit te lokken.
Zelf ben ik vooral benieuwd wat de agenda is voor zaterdag.
Jammer dat hier, zo lijkt, niet meer transparant over gecommuniceerd wordt.

Als je je aanmeldt, zul je dat vast toegestuurd krijgen. Ik weet ook op dit moment niet de agenda van de bestuursvergadering van het landelijk bestuur van Woord & Daad dat binnenkort zal vergaderen.

[MidMid]

Nog een paar dagen tot de scheuring. De "retorische" stukken tbv achterban zullen wel geschreven worden op dit moment. De pastorale bezoeken en de nood van de gemeente wacht maar even.

Dit is een cynische reactie. Niet-christelijk.

'k Moest wel wat gniffelen. Mooie - weliswaar doorzichtige - poging om wat discussie uit te lokken.
Zelf ben ik vooral benieuwd wat de agenda is voor zaterdag.
Jammer dat hier, zo lijkt, niet meer transparant over gecommuniceerd wordt.

Als je je aanmeldt, zul je dat vast toegestuurd krijgen. Ik weet ook op dit moment niet de agenda van de bestuursvergadering van het landelijk bestuur van Woord & Daad dat binnenkort zal vergaderen.

Woord en Daad stelt dan ook niet CGK te willen zijn en te willen blijven...
Lijkt mij dat wanneer dit het uitgangspunt is je op z'n minst informeert.
Maar blijkbaar niet dus.

[Middenrefo]

Dit is een cynische reactie. Niet-christelijk.

'k Moest wel wat gniffelen. Mooie - weliswaar doorzichtige - poging om wat discussie uit te lokken.
Zelf ben ik vooral benieuwd wat de agenda is voor zaterdag.
Jammer dat hier, zo lijkt, niet meer transparant over gecommuniceerd wordt.

Als je je aanmeldt, zul je dat vast toegestuurd krijgen. Ik weet ook op dit moment niet de agenda van de bestuursvergadering van het landelijk bestuur van Woord & Daad dat binnenkort zal vergaderen.

Woord en Daad stelt dan ook niet CGK te willen zijn en te willen blijven...
Lijkt mij dat wanneer dit het uitgangspunt is je op z'n minst informeert.
Maar blijkbaar niet dus.

Dit weekend hoorde ik in elk geval het woord "onomkeerbaar" in verband met Rijnsburg. De kartrekkende gemeenten willen niet langer wachten en sturen erop dat in juli alles 'rond' is; dat zou dan bijvoorbeeld gaan om een classicale indeling. Verder begreep ik ook dat verschillende gemeenten met emeritus predikanten toch eerst graag willen weten wat de financiële gevolgen zijn. Dan heb je al twee agendapunten
Verder zal de vraag of Rijnsburg nu vanuit juridisch perspectief een afscheiding is ook wel besproken worden.

[huisman]

Dit is een cynische reactie. Niet-christelijk.

'k Moest wel wat gniffelen. Mooie - weliswaar doorzichtige - poging om wat discussie uit te lokken.
Zelf ben ik vooral benieuwd wat de agenda is voor zaterdag.
Jammer dat hier, zo lijkt, niet meer transparant over gecommuniceerd wordt.

Als je je aanmeldt, zul je dat vast toegestuurd krijgen. Ik weet ook op dit moment niet de agenda van de bestuursvergadering van het landelijk bestuur van Woord & Daad dat binnenkort zal vergaderen.

Woord en Daad stelt dan ook niet CGK te willen zijn en te willen blijven...
Lijkt mij dat wanneer dit het uitgangspunt is je op z'n minst informeert.
Maar blijkbaar niet dus.

Denk dat het verstandig is om deze vergadering besloten te houden. Zoals het ook verstandig was om de G.S. dag in Bunschoten besloten te houden. De stukken zijn trouwens voor elke CGK kerkenraad beschikbaar die zich aan de vierslag wil houden en zich heeft aangemeld.
Kan er dus niets over zeggen alleen dat de stukken veel meer de toon van de brief van het curatorium ademen dan de polariserende toon van de brief van de huidige deputaten vertegenwoordiging.

[Evangelist]

Dit is een cynische reactie. Niet-christelijk.

'k Moest wel wat gniffelen. Mooie - weliswaar doorzichtige - poging om wat discussie uit te lokken.
Zelf ben ik vooral benieuwd wat de agenda is voor zaterdag.
Jammer dat hier, zo lijkt, niet meer transparant over gecommuniceerd wordt.

Als je je aanmeldt, zul je dat vast toegestuurd krijgen. Ik weet ook op dit moment niet de agenda van de bestuursvergadering van het landelijk bestuur van Woord & Daad dat binnenkort zal vergaderen.

Woord en Daad stelt dan ook niet CGK te willen zijn en te willen blijven...
Lijkt mij dat wanneer dit het uitgangspunt is je op z'n minst informeert.
Maar blijkbaar niet dus.

Ik zal geen rotonde oprijden, maar de verdrietige conclusie die ds. Buijs als preses op 28 maart 2025 moest trekken, en die helaas bleef staan door het uitblijven van enig signaal van terugkeer, nadat dit ook al was uitgebleven tussen 2022-2024, hebben iets onomkeerbaars bewerkt. Dat wil zeggen: de Christelijke Gereformeerde Kerken zijn uiteen gevallen. Een deel zegt dat de bestaande structuren nog kunnen functioneren. (Ik denk het niet: wie houdt welke kerkenraad nog tegen wanneer zij zich aan welk besluit dan ook onttrekken?) Een ander deel zegt dat dit onmogelijk is. Dat deel zit zaterdag in de Nunspeetse Oenenburgkerk.
Het is niet zo ingewikkeld om vast te stellen wat daar de agenda is. Dat is in de persuitingen na het convent ook gezegd: noodclasses, mandaat geven voor gesprek met Hoogeveen c.s. en met generale depututaatschappen.
Wat ik ervan gelezen heb, is de toon verdrietig maar constructief, inderdaad zoals @huisman zegt: in lijn met de toon en de inzet van de curatoriumbrief.
De brief van deputaten Vertegenwoordiging van eind februari was inderdaad anders: ‘Wie als deelnemer naar Nunspeet gaat, plaatst zich buiten het kerkverband.’ Nog afgezien van het feit dat dit slechts de mening van deze deputaten is, en ook afgezien van het grote verschil in geduld met afwijkende gemeenten, getuigt die brief van deputaten bepaald niet van wijsheid. Volgens mij is het niet in het belang van CGK-Hoogeveen c.s. om op deze wijze de gespreksdeiur dicht te doen, terwijl je weet dat ontvlechting plaats gaat vinden. Maar goed, dat maakt kennelijk deel uit van het proces van verharding.

[MidMid]

Ik begreep dat er een publieke pagina is voor belangstellenden met daarop de agenda. Snap de eerdere geheimzinnigheid daarover dus niet https://cgkrijnsburg.nl/cgkblijven

[huisman]

Ik begreep dat er een publieke pagina is voor belangstellenden met daarop de agenda. Snap de eerdere geheimzinnigheid daarover dus niet https://cgkrijnsburg.nl/cgkblijven

De communicatie ligt bij de roepende kerk. Dat doen ze transparant en netjes. Deel jij hier de agenda en notulen van je laatste classisvergadering?

Trouwens onze classis heeft onlangs vergaderd. Van de 17 gemeenten waren er 9 niet aanwezig. (Waaronder onze gemeente). Meer dan de helft dus. Dit zeg ik niet uit vreugde maar om aan te geven hoe ernstig de situatie is.

[MidMid]

Ik begreep dat er een publieke pagina is voor belangstellenden met daarop de agenda. Snap de eerdere geheimzinnigheid daarover dus niet https://cgkrijnsburg.nl/cgkblijven

De communicatie ligt bij de roepende kerk. Dat doen ze transparant en netjes. Deel jij hier de agenda en notulen van je laatste classisvergadering?

Trouwens onze classis heeft onlangs vergaderd. Van de 17 gemeenten waren er 9 niet aanwezig. (Waaronder onze gemeente). Meer dan de helft dus. Dit zeg ik niet uit vreugde maar om aan te geven hoe ernstig de situatie is.

Dat is toch compleet niet te vergelijken al is het alleen maar dat de classis een kerkordelijk vehikel is en een AV niet. Overigens zullen de zaken die je noemt, vast opvraagbaar zijn.

Er wordt gesteld in de uitnodiging:
'Deze brief (zonder de comité-bijlagen) wordt ook geplaatst op www.cgkrijnsburg.nl/cgkblijven. Daar zal in de komende dagen ook informatie uit de eerdere brieven worden gedeeld. Als er na de Algemene Vergadering een persbericht of verklaring uit zal gaan, wordt het daar ook geplaatst. Zo kunnen betrokkenen meeleven met deze vergadering.'

Dat had toch prima verder gedeeld kunnen worden. Maar 't zij zo.

[Evangelist]

Ik begreep dat er een publieke pagina is voor belangstellenden met daarop de agenda. Snap de eerdere geheimzinnigheid daarover dus niet https://cgkrijnsburg.nl/cgkblijven

Volgens mij ben jij de enige die hier geheimzinnig doet. Je wilt vooral graag het beeld overeind houden dat wat Rijnsburg doet, illegaal is, ongepast, niet in lijn met alle mogelijkheden die er binnen het kerkverband nog zijn.

Ik snap het allemaal niet zo. Je hebt op dit forum zeer uitgebreid en vasthoudend betoogd dat je er niets in ziet, dat in jullie classis alles nog prima gaat, en dat de kerkelijke vergaderingen tot de abrupte sluiting van de synode allemaal nog konden functioneren, dat er vaste en bondige besluiten genomen konden worden, dat er weliswaar problemen zijn, maar dat we die gewoon kunnen bespreken en dan komt er vanzelf een oplossing. Je hebt ook uitvoerig betoogd dat degenen die dit allemaal niet vinden, volledig verkeerd zitten, de dingen verkeerd voorstellen, kerkordelijk een zooitje organiseren, en zich buiten het kerkverband zullen plaatsen. Welnu: laat hen gaan! Je hebt op geen enkele manier een constructieve oplossing voor de impasse, behalve oplossingen die op de afgesloten synode zijn afgewezen, of die in diverse classes (ook voor 3 juni vorig jaar) niet meer kunnen functioneren. Maar als je hen laat gaan, is de impasse in ieder geval opgeheven. Ik vraag me zelfs af, of je de impasse wel erkent.
Laat het rusten. Ga je richten op de classis, waar een deel niet meer is. Ga je richten op de particuliere synode waar je bij hoort, die een afvaardiging kent die niet wordt gesteund door een deel van de kerken. Ga je voorbereiden op de GS van Hoogeveen en ga daar aan de orde stellen dat elke kerkenraad verder vrij is om op de twee majeure thema's te besluiten wat men voor de plaatselijke situatie het meest wijs acht. Ga diepgravende hermeneutische en ecclesiologische discussies voeren en heb tijdens die lange gesprekken veel geduld met gemeenten die - naast alle anderen die dat reeds deden - alvast welbewust vooruitlopen op de uitkomst van die discussie.

Maar laat in dit alles de gemeenten rond Rijnsburg los. Ik begrijp je obsessie met hen niet.

[Middenrefo]

Ik begreep dat er een publieke pagina is voor belangstellenden met daarop de agenda. Snap de eerdere geheimzinnigheid daarover dus niet https://cgkrijnsburg.nl/cgkblijven

De communicatie ligt bij de roepende kerk. Dat doen ze transparant en netjes. Deel jij hier de agenda en notulen van je laatste classisvergadering?

Trouwens onze classis heeft onlangs vergaderd. Van de 17 gemeenten waren er 9 niet aanwezig. (Waaronder onze gemeente). Meer dan de helft dus. Dit zeg ik niet uit vreugde maar om aan te geven hoe ernstig de situatie is.

Daar kiezen die 9 gemeenten toch zelf voor? Maar inderdaad, dat is ernstig.

[Middenrefo]

Ik begreep dat er een publieke pagina is voor belangstellenden met daarop de agenda. Snap de eerdere geheimzinnigheid daarover dus niet https://cgkrijnsburg.nl/cgkblijven

Uit de agenda wordt duidelijk wat de koers is. Ze noemen het Algemene Vergadering van de Christelijke Gereformeerde Kerken. Op de agenda staat een classicale indeling; volgens de kerkorde is dat voorbehouden aan de generale synode, dus die AV is uiteindelijk gewoon een GS. En het doel is blijkbaar toch om 'gewoon' als CGK verder te gaan.

Maar vervolgens deputaten vertegenwoordiging wel verwijten dat ze een harde koers varen.