Generale Synode Christelijke Gereformeerde Kerken 2024

[HHR]

Vooralsnog staat er een interview in de Wekker met de scriba van Rijnsburg.
Alsof er niets gaande is.

'Formeel is er niets aan de hand', lees ik hierboven. Dus waarom zou hij geen interview aanvragen?

Ik denk dat je voor een interview gevraagd wordt.
Maar we zitten inderdaad in een tussen periode. Waar sommige dingen nog wel en andere dingen niet meer als voorheen functioneren.

[Tiberius]

Vooralsnog staat er een interview in de Wekker met de scriba van Rijnsburg.
Alsof er niets gaande is.

'Formeel is er niets aan de hand', lees ik hierboven. Dus waarom zou hij geen interview aanvragen?

Ik denk dat je voor een interview gevraagd wordt.
Maar we zitten inderdaad in een tussen periode. Waar sommige dingen nog wel en andere dingen niet meer als voorheen functioneren.

Je kan je ervoor aanmelden; lees het laatste, schuingedrukte zinnetje van het artikel maar.

[huisman]

Moest inderdaad vanaf 1 januari zijn i.p.v. voor 1 januari.

Zouden er gemeenten zijn, die de kerkelijke structuren niet meer erkennen en daarom ook die gegevens niet inleveren?

Denk het niet maar laat mij verrassen. Ben wel benieuwd of je de crisis al terugziet in het ledental. We zakken natuurlijk landelijk al jaren maar dat zou wel eens forser kunnen zijn dit jaar. Onze eigen gemeente stijgt fors maar dat zal één van de uitzonderingen zijn verwacht ik.

Nogmaals, ik dacht dat getallen niet relevant waren in de huidige situatie.
En daarbij, stel dat uit het jaarboekje blijkt dat Renswoude lang niet de enige stijgende gemeente is, maar dat die stijging ook zit in bijv. een Hasselt, Zwolle.
Wat zegt dat dan volgens jou?

En een deel van de daling in meer progressieve flank gemeenten komt ook vanwege een verschuiving van CGK naar bijv. NGK binnen dezelfde gemeente.

Dat zegt mij op landelijk gebied niets. Ook de stijging bij ons heeft niets met de landelijke ontwikkelingen te maken. Ik wordt trouwens van geen enkele daling in een plaatselijke gemeente blij.
Ben alleen benieuwd of je de crisis terug gaat zien in de ledenaantallen.

Dat laatste herken ik door mijn contacten in samenwerkingsgemeenten. Die overgangen (CGK naar NGK) lijken wel verstrekt door de landelijke ontwikkelingen.

Voor de rest @MidMid probeer een beetje relaxter op mij te reageren. Ik zie jou oprecht als een CGK broeder maar we zijn het blijkbaar niet eens over de route die we gaan in deze crisis. Lees mijn bijdragen in dat licht ook al zijn ze in jouw ogen een beetje irritant. Irritant zijn is nu eenmaal één van mijn competenties

[MidMid]

Voor de rest @MidMid probeer een beetje relaxter op mij te reageren. Ik zie jou oprecht als een CGK broeder maar we zijn het blijkbaar niet eens over de route die we gaan in deze crisis. Lees mijn bijdragen in dat licht ook al zijn ze in jouw ogen een beetje irritant. Irritant zijn is nu eenmaal één van mijn competenties

Mij is altijd geleerd dat je enkel invloed hebt op je eigen gedrag. Daar is vaak ook de meeste winst te behalen. Vragen of de wereld zich aanpast naar jouw (vervelende ) competenties, is dus de ingewikkelde route.

Zijn we het alweer niet eens over de te volgen route...

[HHR]

Ik lees het @Tiberius. Zou me verbazen in dit geval.

[huisman]

Voor de rest @MidMid probeer een beetje relaxter op mij te reageren. Ik zie jou oprecht als een CGK broeder maar we zijn het blijkbaar niet eens over de route die we gaan in deze crisis. Lees mijn bijdragen in dat licht ook al zijn ze in jouw ogen een beetje irritant. Irritant zijn is nu eenmaal één van mijn competenties

Mij is altijd geleerd dat je enkel invloed hebt op je eigen gedrag. Daar is vaak ook de meeste winst te behalen. Vragen of de wereld zich aanpast naar jouw (vervelende ) competenties, is dus de ingewikkelde route.

Zijn we het alweer niet eens over de te volgen route...

De juiste route is balk en dan splinter.

[MidMid]

Voor de rest @MidMid probeer een beetje relaxter op mij te reageren. Ik zie jou oprecht als een CGK broeder maar we zijn het blijkbaar niet eens over de route die we gaan in deze crisis. Lees mijn bijdragen in dat licht ook al zijn ze in jouw ogen een beetje irritant. Irritant zijn is nu eenmaal één van mijn competenties

Mij is altijd geleerd dat je enkel invloed hebt op je eigen gedrag. Daar is vaak ook de meeste winst te behalen. Vragen of de wereld zich aanpast naar jouw (vervelende ) competenties, is dus de ingewikkelde route.

Zijn we het alweer niet eens over de te volgen route...

De juiste route is balk en dan splinter.

Ik zou de focus leggen op de steeds terugkerende toevoeging 'uw oog' en 'uws broeders oog'.
Succes met de houtbewerking voor jou en mij! Ik ga weekend houden.

[MidMid]

Een spannende en vergelijkbare situatie in de Dopperkerken, maar wel een meer ontspannen tussenstap om te komen tot een oplossing!

https://www.nd.nl/geloof/protestant/130 ... stelt-ulti

[huisman]

Een spannende en vergelijkbare situatie in de Dopperkerken, maar wel een meer ontspannen tussenstap om te komen tot een oplossing!

https://www.nd.nl/geloof/protestant/130 ... stelt-ulti

Ik kan alleen de eerste regels lezen en dan gaat het over een ultimatum. Dat lijkt mij niet ontspannen. Wat is dan de tussenstap die genoemd wordt?

[MidMid]

Een spannende en vergelijkbare situatie in de Dopperkerken, maar wel een meer ontspannen tussenstap om te komen tot een oplossing!

https://www.nd.nl/geloof/protestant/130 ... stelt-ulti

Ik kan alleen de eerste regels lezen en dan gaat het over een ultimatum. Dat lijkt mij niet ontspannen. Wat is dan de tussenstap die genoemd wordt?

Ultimatum
Afgelopen week nam de synode in Zuid-Afrika, op aanraden van een kerkelijke commissie, een radicaal besluit om de impasse te doorbreken: als gemeenten zich niet aan de synodebesluiten houden, betekent dit dat ze zich daarmee losmaken van het kerkverband.

Die uitspraak ging gepaard met een ultimatum. Kerken met vrouwelijke ambtsdragers krijgen een jaar de tijd hun besluit te herzien en deze ouderlingen te ontheffen uit hun ambt. Omliggende gemeenten hebben de verantwoordelijkheid deze kerken pastoraal bij te staan.

Leven de kerken na een jaar de synodebesluiten nog steeds niet na, dan wordt dat beschouwd als ‘ongehoorzaamheid aan Christus’ en zien Die Gereformeerde Kerke in Suid-Afrika dit als afscheiding.

De synode deed een dringende oproep aan deze kerken zich te bekeren en zich ‘in gehoorzaamheid aan Christus aan de besluiten van de synode te houden’ en zo de eenheid in de kerken te bewaren.

Synodevoorzitter dominee Gerard Meijer schrijft in een brief aan de kerken dat dit besluit en de oproep tot bekering voortkomt uit ‘een diep besef van onze gezamenlijke roeping voor de Heer’.

‘Christus roept op tot gehoorzaamheid, zelfs wanneer het moeilijk voor ons is of ingaat tegen de tijdgeest’, zo staat in de brief. ‘De weg van eenheid in de waarheid vereist dat we elkaar niet alleen tolereren, maar elkaar ook aanspreken en begeleiden, zodat de band van vrede niet verbroken wordt.’

Dat is dus wel wat anders dan 2 maanden... en anders...

[Middenrefo]

Een spannende en vergelijkbare situatie in de Dopperkerken, maar wel een meer ontspannen tussenstap om te komen tot een oplossing!

https://www.nd.nl/geloof/protestant/130 ... stelt-ulti

Ik kan alleen de eerste regels lezen en dan gaat het over een ultimatum. Dat lijkt mij niet ontspannen. Wat is dan de tussenstap die genoemd wordt?

Ultimatum
Afgelopen week nam de synode in Zuid-Afrika, op aanraden van een kerkelijke commissie, een radicaal besluit om de impasse te doorbreken: als gemeenten zich niet aan de synodebesluiten houden, betekent dit dat ze zich daarmee losmaken van het kerkverband.

Die uitspraak ging gepaard met een ultimatum. Kerken met vrouwelijke ambtsdragers krijgen een jaar de tijd hun besluit te herzien en deze ouderlingen te ontheffen uit hun ambt. Omliggende gemeenten hebben de verantwoordelijkheid deze kerken pastoraal bij te staan.

Leven de kerken na een jaar de synodebesluiten nog steeds niet na, dan wordt dat beschouwd als ‘ongehoorzaamheid aan Christus’ en zien Die Gereformeerde Kerke in Suid-Afrika dit als afscheiding.

De synode deed een dringende oproep aan deze kerken zich te bekeren en zich ‘in gehoorzaamheid aan Christus aan de besluiten van de synode te houden’ en zo de eenheid in de kerken te bewaren.

Synodevoorzitter dominee Gerard Meijer schrijft in een brief aan de kerken dat dit besluit en de oproep tot bekering voortkomt uit ‘een diep besef van onze gezamenlijke roeping voor de Heer’.

‘Christus roept op tot gehoorzaamheid, zelfs wanneer het moeilijk voor ons is of ingaat tegen de tijdgeest’, zo staat in de brief. ‘De weg van eenheid in de waarheid vereist dat we elkaar niet alleen tolereren, maar elkaar ook aanspreken en begeleiden, zodat de band van vrede niet verbroken wordt.’

Dat is dus wel wat anders dan 2 maanden... en anders...

Volgens het artikel gaat het om 10-20 van de 371 gemeenten gaat die vrouwelijke ouderlingen hebben; het ambt van diaken is al opengesteld voor vrouwen. De situatie is dus anders dan bij de CGK.
De groep die nu Rijnsburg is had iets dergelijks ook graag gezien in de CGK en volgens mij is dat ook wel geprobeerd, in elk geval is er naar gekeken. Maar daar zou nooit een meerderheid voor zijn geweest op de GS.

[huisman]

Een spannende en vergelijkbare situatie in de Dopperkerken, maar wel een meer ontspannen tussenstap om te komen tot een oplossing!

https://www.nd.nl/geloof/protestant/130 ... stelt-ulti

Ik kan alleen de eerste regels lezen en dan gaat het over een ultimatum. Dat lijkt mij niet ontspannen. Wat is dan de tussenstap die genoemd wordt?

Ultimatum
Afgelopen week nam de synode in Zuid-Afrika, op aanraden van een kerkelijke commissie, een radicaal besluit om de impasse te doorbreken: als gemeenten zich niet aan de synodebesluiten houden, betekent dit dat ze zich daarmee losmaken van het kerkverband.

Die uitspraak ging gepaard met een ultimatum. Kerken met vrouwelijke ambtsdragers krijgen een jaar de tijd hun besluit te herzien en deze ouderlingen te ontheffen uit hun ambt. Omliggende gemeenten hebben de verantwoordelijkheid deze kerken pastoraal bij te staan.

Leven de kerken na een jaar de synodebesluiten nog steeds niet na, dan wordt dat beschouwd als ‘ongehoorzaamheid aan Christus’ en zien Die Gereformeerde Kerke in Suid-Afrika dit als afscheiding.

De synode deed een dringende oproep aan deze kerken zich te bekeren en zich ‘in gehoorzaamheid aan Christus aan de besluiten van de synode te houden’ en zo de eenheid in de kerken te bewaren.

Synodevoorzitter dominee Gerard Meijer schrijft in een brief aan de kerken dat dit besluit en de oproep tot bekering voortkomt uit ‘een diep besef van onze gezamenlijke roeping voor de Heer’.

‘Christus roept op tot gehoorzaamheid, zelfs wanneer het moeilijk voor ons is of ingaat tegen de tijdgeest’, zo staat in de brief. ‘De weg van eenheid in de waarheid vereist dat we elkaar niet alleen tolereren, maar elkaar ook aanspreken en begeleiden, zodat de band van vrede niet verbroken wordt.’

Dat is dus wel wat anders dan 2 maanden... en anders...

Als wij zo’n zelfde besluit genomen hadden op de laatste GS was de crisis denk ik nog groter geweest. 1 jaar om terug te keren en de vrouwelijke ambtsdragers te ontheffen of anders eruit had mijn stem zeker gekregen. Wat jij ontspannen aan dit besluit vindt is mij dan ook een raadsel.

[Middenrefo]

Een spannende en vergelijkbare situatie in de Dopperkerken, maar wel een meer ontspannen tussenstap om te komen tot een oplossing!

https://www.nd.nl/geloof/protestant/130 ... stelt-ulti

Ik kan alleen de eerste regels lezen en dan gaat het over een ultimatum. Dat lijkt mij niet ontspannen. Wat is dan de tussenstap die genoemd wordt?

Ultimatum
Afgelopen week nam de synode in Zuid-Afrika, op aanraden van een kerkelijke commissie, een radicaal besluit om de impasse te doorbreken: als gemeenten zich niet aan de synodebesluiten houden, betekent dit dat ze zich daarmee losmaken van het kerkverband.

Die uitspraak ging gepaard met een ultimatum. Kerken met vrouwelijke ambtsdragers krijgen een jaar de tijd hun besluit te herzien en deze ouderlingen te ontheffen uit hun ambt. Omliggende gemeenten hebben de verantwoordelijkheid deze kerken pastoraal bij te staan.

Leven de kerken na een jaar de synodebesluiten nog steeds niet na, dan wordt dat beschouwd als ‘ongehoorzaamheid aan Christus’ en zien Die Gereformeerde Kerke in Suid-Afrika dit als afscheiding.

De synode deed een dringende oproep aan deze kerken zich te bekeren en zich ‘in gehoorzaamheid aan Christus aan de besluiten van de synode te houden’ en zo de eenheid in de kerken te bewaren.

Synodevoorzitter dominee Gerard Meijer schrijft in een brief aan de kerken dat dit besluit en de oproep tot bekering voortkomt uit ‘een diep besef van onze gezamenlijke roeping voor de Heer’.

‘Christus roept op tot gehoorzaamheid, zelfs wanneer het moeilijk voor ons is of ingaat tegen de tijdgeest’, zo staat in de brief. ‘De weg van eenheid in de waarheid vereist dat we elkaar niet alleen tolereren, maar elkaar ook aanspreken en begeleiden, zodat de band van vrede niet verbroken wordt.’

Dat is dus wel wat anders dan 2 maanden... en anders...

Als wij zo’n zelfde besluit genomen hadden op de laatste GS was de crisis denk ik nog groter geweest. 1 jaar om terug te keren en de vrouwelijke ambtsdragers te ontheffen of anders eruit had mijn stem zeker gekregen. Wat jij ontspannen aan dit besluit vindt is mij dan ook een raadsel.

Dat vraag ik me af. Ik kan me voorstellen dat voor zo'n besluit ook een 80% meerderheid gevraagd zou worden en dan was het niet aangenomen. Zelfs bij een gewone meerderheid weet ik niet of zoiets het zou halen. En dan was er in elk geval de duidelijkheid geweest die er nu niet is en we allemaal ons eigen antwoord geven op de vraag wat er moet gebeuren met gemeenten die vrouwelijke ambtsdragers hebben.

[MidMid]

In mijn beleving heeft de afgelopen GS in maart jl. een veel heftiger besluit genomen.
Als niet in twee maanden, dan... en vervolgens afsluiten zonder nieuwe roepende kerk.
Niet dat ik een besluit als in de Dopperkerken als dé oplossing zie. Maar die termijn is gunnend en reëel. Daaruit spreekt voor mij de wens echt verder te willen. Dat waren met de beste wil van de wereld de gestelde twee maanden niet.

Dus wat vind ik meer ontspannen? De gestelde termijn en de notie van het pastorale omzien naar elkaar.
Daaruit spreekt voor mij meer het verlangen samen verder te willen, dan in het besluit van maart.

[huisman]

In mijn beleving heeft de afgelopen GS in maart jl. een veel heftiger besluit genomen.
Als niet in twee maanden, dan... en vervolgens afsluiten zonder nieuwe roepende kerk.
Niet dat ik een besluit als in de Dopperkerken als dé oplossing zie. Maar die termijn is gunnend en reëel. Daaruit spreekt voor mij de wens echt verder te willen. Dat waren met de beste wil van de wereld de gestelde twee maanden niet.

Dus wat vind ik meer ontspannen? De gestelde termijn en de notie van het pastorale omzien naar elkaar.
Daaruit spreekt voor mij meer het verlangen samen verder te willen, dan in het besluit van maart.

Er werd om een terugkeer gevraagd achter de synodebesluiten in het besluit van de GS. Als een aanzienlijk deel van de ongehoorzame gemeenten dat hadden uitgesproken was de route daar naar toe besproken. Daar had zelfs een synodeperiode (3 jaar) voor uitgetrokken kunnen worden om de gemeenten de ruimte te geven om weer te komen tot alleen mannelijke ambtsdragers.
Dit werd in de wandelgangen ook zo besproken.
Helaas was de reactie van veel ongehoorzame gemeenten dat zij niet of nooit zouden terugkomen op hun besluiten.
Dus met de wijsheid achteraf zou het besluit van de dopperkerk veel beter zijn geweest.
Misschien kun je het indienen voor de GS van Hoogeveen.....