Oudvaders over het onvoorwaardelijk aanbod van genade

Groepscirkel
Berichten: 264
Lid geworden op: 10 okt 2025, 08:04

Re: Oudvaders over het onvoorwaardelijk aanbod van genade

Bericht door Groepscirkel »

Lees de DL niet alleen in de eigen totaliteit en samenhang, maar vooral vanuit de HC en NGB. Die laatste twee vormen, met de Schrift, de oorspronkelijke grondslag van de gereformeerde kerk in de Nederlanden.
Refojongere
Berichten: 1467
Lid geworden op: 10 aug 2017, 23:28

Re: Oudvaders over het onvoorwaardelijk aanbod van genade

Bericht door Refojongere »

Refojongere schreef: 27 dec 2025, 23:59
Geeske_1991 schreef: 27 dec 2025, 15:38
FlyingEagle schreef:Misschien moet je de kanttekeningen eens lezen bij deze tekst:

Dat is, niet alleen de Joden, maar ook de heidenen in de ganse wereld verstrooid.
Klopt, maar dan nog zijn het de uitverkorenen
Lees de andere kanttekeningen er allemaal bij

Verstuurd vanaf mijn SM-S911B met Tapatalk
Calvijn tekent bij Johannes 3:16 aan: ‘Hij gebruikt hier de universele uitdrukking ‘een ieder’ om zowel allen zonder onderscheid te nodigen om deel te hebben aan het leven, als ook om elke verontschuldiging af te snijden van de ongelovigen. Dat is ook de betekenis van het woord ‘wereld’, dat eerder is gebruikt. Want hoewel er niets in de wereld gevonden kan worden dat de gunst van God waardig is, toch betoont Hij Zichzelf verzoend met de gehele wereld, als Hij alle mensen zonder uitzondering nodigt tot het geloof in Christus, wat niet anders is, dan een ingang in het leven.’
Naast Calvijn kennen we ook Kohlbrugge. Verklaring Joh 3 vs 16

Waarom zegt onze Heere niet: Alzo lief heeft God Zijn volk gehad?’ Hij geeft dan het volgende antwoord: ‘Dáárom niet, omdat dit voor Nicodemus geen troost zou zijn geweest, wanneer hij later tot de erkenning van zijn verlorenheid zou gekomen zijn. Want wie een arm zondaar is geworden, kan zich niets meer aanmatigen, is met de wereld op één hoop geworpen. Hij is de voornaamste van de zondaren. Geen voornamer is er in de wereld. Tot nu toe meende Nicodemus echter, dat hij en zijn gelijkgezinden het uitverkoren volk waren: dat God alleen hem en de Farizeeën lief kon hebben, omdat ze zo godsdienstig en uit Abraham voortgekomen waren. Zulk een volk maakt de Heere tot “geen volk” en “wat geen volk” en “wat niet bemind is”, maakt Hij tot Zijn volk en beminde.’ (….)

‘Laat daarom een ieder van u, die dit woord “de wereld” hoort, aan zichzelf denken en zeggen: Daarmee ben ik bedoeld! Hij moet niet aan deugden of heiligheid denken, maar jij hebt te denken aan goddeloosheid, die zo groot was en nog zo groot is, dat er aan of in hen niets is, geweest is of zal zijn, waarom God hem genegen zou kunnen zijn. Wie zich zo onder alle diepgezonkenen en van God afgevallen als de diepstgezonkenen en als de meest van God afgevallene kent, die zal gaarne tot de wereld willen behoren, die God heeft liefgehad.’ (….)

‘Een vriend moge zijn leven inzetten voor een vriend; God had echter met een vijandige wereld te doen. ‘”God bevestigt Zijn liefde jegens ons, toen wij nog vijanden waren, door de dood van Zijn Zoon.” In ons is de haat tegen God, in Hem de liefde tot ons. Hij heeft ons eerst liefgehad. Daardoor hebben wij God lief. En dat wij Hem nog liefhebben, komt hierdoor, dat de liefde Gods in onze harten uitgestort is door de Heilige Geest, Die ons is gegeven.’
Geeske_1991
Berichten: 428
Lid geworden op: 11 apr 2018, 11:00

Re: Oudvaders over het onvoorwaardelijk aanbod van genade

Bericht door Geeske_1991 »

Refojongere schreef:
Refojongere schreef: 27 dec 2025, 23:59
Geeske_1991 schreef: 27 dec 2025, 15:38
FlyingEagle schreef:Misschien moet je de kanttekeningen eens lezen bij deze tekst:

Dat is, niet alleen de Joden, maar ook de heidenen in de ganse wereld verstrooid.
Klopt, maar dan nog zijn het de uitverkorenen
Lees de andere kanttekeningen er allemaal bij

Verstuurd vanaf mijn SM-S911B met Tapatalk
Calvijn tekent bij Johannes 3:16 aan: ‘Hij gebruikt hier de universele uitdrukking ‘een ieder’ om zowel allen zonder onderscheid te nodigen om deel te hebben aan het leven, als ook om elke verontschuldiging af te snijden van de ongelovigen. Dat is ook de betekenis van het woord ‘wereld’, dat eerder is gebruikt. Want hoewel er niets in de wereld gevonden kan worden dat de gunst van God waardig is, toch betoont Hij Zichzelf verzoend met de gehele wereld, als Hij alle mensen zonder uitzondering nodigt tot het geloof in Christus, wat niet anders is, dan een ingang in het leven.’
Naast Calvijn kennen we ook Kohlbrugge. Verklaring Joh 3 vs 16

Waarom zegt onze Heere niet: Alzo lief heeft God Zijn volk gehad?’ Hij geeft dan het volgende antwoord: ‘Dáárom niet, omdat dit voor Nicodemus geen troost zou zijn geweest, wanneer hij later tot de erkenning van zijn verlorenheid zou gekomen zijn. Want wie een arm zondaar is geworden, kan zich niets meer aanmatigen, is met de wereld op één hoop geworpen. Hij is de voornaamste van de zondaren. Geen voornamer is er in de wereld. Tot nu toe meende Nicodemus echter, dat hij en zijn gelijkgezinden het uitverkoren volk waren: dat God alleen hem en de Farizeeën lief kon hebben, omdat ze zo godsdienstig en uit Abraham voortgekomen waren. Zulk een volk maakt de Heere tot “geen volk” en “wat geen volk” en “wat niet bemind is”, maakt Hij tot Zijn volk en beminde.’ (….)

‘Laat daarom een ieder van u, die dit woord “de wereld” hoort, aan zichzelf denken en zeggen: Daarmee ben ik bedoeld! Hij moet niet aan deugden of heiligheid denken, maar jij hebt te denken aan goddeloosheid, die zo groot was en nog zo groot is, dat er aan of in hen niets is, geweest is of zal zijn, waarom God hem genegen zou kunnen zijn. Wie zich zo onder alle diepgezonkenen en van God afgevallen als de diepstgezonkenen en als de meest van God afgevallene kent, die zal gaarne tot de wereld willen behoren, die God heeft liefgehad.’ (….)

‘Een vriend moge zijn leven inzetten voor een vriend; God had echter met een vijandige wereld te doen. ‘”God bevestigt Zijn liefde jegens ons, toen wij nog vijanden waren, door de dood van Zijn Zoon.” In ons is de haat tegen God, in Hem de liefde tot ons. Hij heeft ons eerst liefgehad. Daardoor hebben wij God lief. En dat wij Hem nog liefhebben, komt hierdoor, dat de liefde Gods in onze harten uitgestort is door de Heilige Geest, Die ons is gegeven.’
Let wel op het stuk in de toepassing, "Wie in de dood ligt, kan zich niet troosten met een toekomst".
Ook wordt er benoemd dat de wereld beeft en siddert voor God. Dat zal dus wel vooraf gaan samen met de kennis van zonde en ellende. De kennis van Gods majesteit en Zijn heiligheid.
Refojongere
Berichten: 1467
Lid geworden op: 10 aug 2017, 23:28

Re: Oudvaders over het onvoorwaardelijk aanbod van genade

Bericht door Refojongere »

Geeske_1991 schreef: 30 dec 2025, 08:05
Refojongere schreef:
Refojongere schreef: 27 dec 2025, 23:59
Geeske_1991 schreef: 27 dec 2025, 15:38 Klopt, maar dan nog zijn het de uitverkorenen
Lees de andere kanttekeningen er allemaal bij

Verstuurd vanaf mijn SM-S911B met Tapatalk
Calvijn tekent bij Johannes 3:16 aan: ‘Hij gebruikt hier de universele uitdrukking ‘een ieder’ om zowel allen zonder onderscheid te nodigen om deel te hebben aan het leven, als ook om elke verontschuldiging af te snijden van de ongelovigen. Dat is ook de betekenis van het woord ‘wereld’, dat eerder is gebruikt. Want hoewel er niets in de wereld gevonden kan worden dat de gunst van God waardig is, toch betoont Hij Zichzelf verzoend met de gehele wereld, als Hij alle mensen zonder uitzondering nodigt tot het geloof in Christus, wat niet anders is, dan een ingang in het leven.’
Naast Calvijn kennen we ook Kohlbrugge. Verklaring Joh 3 vs 16

Waarom zegt onze Heere niet: Alzo lief heeft God Zijn volk gehad?’ Hij geeft dan het volgende antwoord: ‘Dáárom niet, omdat dit voor Nicodemus geen troost zou zijn geweest, wanneer hij later tot de erkenning van zijn verlorenheid zou gekomen zijn. Want wie een arm zondaar is geworden, kan zich niets meer aanmatigen, is met de wereld op één hoop geworpen. Hij is de voornaamste van de zondaren. Geen voornamer is er in de wereld. Tot nu toe meende Nicodemus echter, dat hij en zijn gelijkgezinden het uitverkoren volk waren: dat God alleen hem en de Farizeeën lief kon hebben, omdat ze zo godsdienstig en uit Abraham voortgekomen waren. Zulk een volk maakt de Heere tot “geen volk” en “wat geen volk” en “wat niet bemind is”, maakt Hij tot Zijn volk en beminde.’ (….)

‘Laat daarom een ieder van u, die dit woord “de wereld” hoort, aan zichzelf denken en zeggen: Daarmee ben ik bedoeld! Hij moet niet aan deugden of heiligheid denken, maar jij hebt te denken aan goddeloosheid, die zo groot was en nog zo groot is, dat er aan of in hen niets is, geweest is of zal zijn, waarom God hem genegen zou kunnen zijn. Wie zich zo onder alle diepgezonkenen en van God afgevallen als de diepstgezonkenen en als de meest van God afgevallene kent, die zal gaarne tot de wereld willen behoren, die God heeft liefgehad.’ (….)

‘Een vriend moge zijn leven inzetten voor een vriend; God had echter met een vijandige wereld te doen. ‘”God bevestigt Zijn liefde jegens ons, toen wij nog vijanden waren, door de dood van Zijn Zoon.” In ons is de haat tegen God, in Hem de liefde tot ons. Hij heeft ons eerst liefgehad. Daardoor hebben wij God lief. En dat wij Hem nog liefhebben, komt hierdoor, dat de liefde Gods in onze harten uitgestort is door de Heilige Geest, Die ons is gegeven.’
Let wel op het stuk in de toepassing, "Wie in de dood ligt, kan zich niet troosten met een toekomst".
Ook wordt er benoemd dat de wereld beeft en siddert voor God. Dat zal dus wel vooraf gaan samen met de kennis van zonde en ellende. De kennis van Gods majesteit en Zijn heiligheid.
Het gesprek is of Gods liefde zich uitstrekt tot de hele wereld. Hoe zie je in dat licht de uitspraken van Calvijn en Kohlbrugge?
Geeske_1991
Berichten: 428
Lid geworden op: 11 apr 2018, 11:00

Re: Oudvaders over het onvoorwaardelijk aanbod van genade

Bericht door Geeske_1991 »

Refojongere schreef:
Geeske_1991 schreef: 30 dec 2025, 08:05
Refojongere schreef:
Refojongere schreef: 27 dec 2025, 23:59 Calvijn tekent bij Johannes 3:16 aan: ‘Hij gebruikt hier de universele uitdrukking ‘een ieder’ om zowel allen zonder onderscheid te nodigen om deel te hebben aan het leven, als ook om elke verontschuldiging af te snijden van de ongelovigen. Dat is ook de betekenis van het woord ‘wereld’, dat eerder is gebruikt. Want hoewel er niets in de wereld gevonden kan worden dat de gunst van God waardig is, toch betoont Hij Zichzelf verzoend met de gehele wereld, als Hij alle mensen zonder uitzondering nodigt tot het geloof in Christus, wat niet anders is, dan een ingang in het leven.’
Naast Calvijn kennen we ook Kohlbrugge. Verklaring Joh 3 vs 16

Waarom zegt onze Heere niet: Alzo lief heeft God Zijn volk gehad?’ Hij geeft dan het volgende antwoord: ‘Dáárom niet, omdat dit voor Nicodemus geen troost zou zijn geweest, wanneer hij later tot de erkenning van zijn verlorenheid zou gekomen zijn. Want wie een arm zondaar is geworden, kan zich niets meer aanmatigen, is met de wereld op één hoop geworpen. Hij is de voornaamste van de zondaren. Geen voornamer is er in de wereld. Tot nu toe meende Nicodemus echter, dat hij en zijn gelijkgezinden het uitverkoren volk waren: dat God alleen hem en de Farizeeën lief kon hebben, omdat ze zo godsdienstig en uit Abraham voortgekomen waren. Zulk een volk maakt de Heere tot “geen volk” en “wat geen volk” en “wat niet bemind is”, maakt Hij tot Zijn volk en beminde.’ (….)

‘Laat daarom een ieder van u, die dit woord “de wereld” hoort, aan zichzelf denken en zeggen: Daarmee ben ik bedoeld! Hij moet niet aan deugden of heiligheid denken, maar jij hebt te denken aan goddeloosheid, die zo groot was en nog zo groot is, dat er aan of in hen niets is, geweest is of zal zijn, waarom God hem genegen zou kunnen zijn. Wie zich zo onder alle diepgezonkenen en van God afgevallen als de diepstgezonkenen en als de meest van God afgevallene kent, die zal gaarne tot de wereld willen behoren, die God heeft liefgehad.’ (….)

‘Een vriend moge zijn leven inzetten voor een vriend; God had echter met een vijandige wereld te doen. ‘”God bevestigt Zijn liefde jegens ons, toen wij nog vijanden waren, door de dood van Zijn Zoon.” In ons is de haat tegen God, in Hem de liefde tot ons. Hij heeft ons eerst liefgehad. Daardoor hebben wij God lief. En dat wij Hem nog liefhebben, komt hierdoor, dat de liefde Gods in onze harten uitgestort is door de Heilige Geest, Die ons is gegeven.’
Let wel op het stuk in de toepassing, "Wie in de dood ligt, kan zich niet troosten met een toekomst".
Ook wordt er benoemd dat de wereld beeft en siddert voor God. Dat zal dus wel vooraf gaan samen met de kennis van zonde en ellende. De kennis van Gods majesteit en Zijn heiligheid.
Het gesprek is of Gods liefde zich uitstrekt tot de hele wereld. Hoe zie je in dat licht de uitspraken van Calvijn en Kohlbrugge?
Nog altijd hetzelfde. Wij lezen de catechismus van ds.
de Woestijne. Deze geeft duidelijk aan dat het om het uitverkoren volk Gods gaat.
Refojongere
Berichten: 1467
Lid geworden op: 10 aug 2017, 23:28

Re: Oudvaders over het onvoorwaardelijk aanbod van genade

Bericht door Refojongere »

Geeske_1991 schreef: Gisteren, 04:36
Refojongere schreef:
Geeske_1991 schreef: 30 dec 2025, 08:05
Refojongere schreef: Naast Calvijn kennen we ook Kohlbrugge. Verklaring Joh 3 vs 16

Waarom zegt onze Heere niet: Alzo lief heeft God Zijn volk gehad?’ Hij geeft dan het volgende antwoord: ‘Dáárom niet, omdat dit voor Nicodemus geen troost zou zijn geweest, wanneer hij later tot de erkenning van zijn verlorenheid zou gekomen zijn. Want wie een arm zondaar is geworden, kan zich niets meer aanmatigen, is met de wereld op één hoop geworpen. Hij is de voornaamste van de zondaren. Geen voornamer is er in de wereld. Tot nu toe meende Nicodemus echter, dat hij en zijn gelijkgezinden het uitverkoren volk waren: dat God alleen hem en de Farizeeën lief kon hebben, omdat ze zo godsdienstig en uit Abraham voortgekomen waren. Zulk een volk maakt de Heere tot “geen volk” en “wat geen volk” en “wat niet bemind is”, maakt Hij tot Zijn volk en beminde.’ (….)

‘Laat daarom een ieder van u, die dit woord “de wereld” hoort, aan zichzelf denken en zeggen: Daarmee ben ik bedoeld! Hij moet niet aan deugden of heiligheid denken, maar jij hebt te denken aan goddeloosheid, die zo groot was en nog zo groot is, dat er aan of in hen niets is, geweest is of zal zijn, waarom God hem genegen zou kunnen zijn. Wie zich zo onder alle diepgezonkenen en van God afgevallen als de diepstgezonkenen en als de meest van God afgevallene kent, die zal gaarne tot de wereld willen behoren, die God heeft liefgehad.’ (….)

‘Een vriend moge zijn leven inzetten voor een vriend; God had echter met een vijandige wereld te doen. ‘”God bevestigt Zijn liefde jegens ons, toen wij nog vijanden waren, door de dood van Zijn Zoon.” In ons is de haat tegen God, in Hem de liefde tot ons. Hij heeft ons eerst liefgehad. Daardoor hebben wij God lief. En dat wij Hem nog liefhebben, komt hierdoor, dat de liefde Gods in onze harten uitgestort is door de Heilige Geest, Die ons is gegeven.’
Let wel op het stuk in de toepassing, "Wie in de dood ligt, kan zich niet troosten met een toekomst".
Ook wordt er benoemd dat de wereld beeft en siddert voor God. Dat zal dus wel vooraf gaan samen met de kennis van zonde en ellende. De kennis van Gods majesteit en Zijn heiligheid.
Het gesprek is of Gods liefde zich uitstrekt tot de hele wereld. Hoe zie je in dat licht de uitspraken van Calvijn en Kohlbrugge?
Nog altijd hetzelfde. Wij lezen de catechismus van ds.
de Woestijne. Deze geeft duidelijk aan dat het om het uitverkoren volk Gods gaat.
Oké. Maar zien Calvijn en Kohlbrugge dit dan verkeerd? En waarom?
Gebruikersavatar
Johann Gottfried Walther
Berichten: 5454
Lid geworden op: 05 feb 2008, 15:49

Re: Oudvaders over het onvoorwaardelijk aanbod van genade

Bericht door Johann Gottfried Walther »

Ik vind het altijd bijzonder, mensen die menen dat de predikant alleen aan gelovigen het evangelie mag prediken,
volgens de oudvaders hebben gelovigen het evangelie al omhelsd.
En hoe kan een predikant weten wie uitverkoren is of niet?

Lukas 24: 47 En in Zijn Naam moet onder alle volken bekering en vergeving van zonden gepredikt worden, te beginnen bij Jeruzalem.

Markus 16 v 15 En Hij zei tegen hen: Ga heen in heel de wereld, predik het Evangelie aan alle schepselen.
"Zie, de Heere is gekomen met Zijn vele duizenden heiligen, om gericht te houden tegen allen, en te straffen alle goddelozen onder hen, vanwege al hun goddeloze werken, die zij goddelooslijk gedaan hebben, en vanwege alle harde woorden, die de goddeloze zondaars tegen Hem gesproken hebben"
GG links
Berichten: 937
Lid geworden op: 04 mei 2021, 08:39

Re: Oudvaders over het onvoorwaardelijk aanbod van genade

Bericht door GG links »

Geeske_1991 schreef: Gisteren, 04:36
Refojongere schreef:
Geeske_1991 schreef: 30 dec 2025, 08:05
Refojongere schreef: Naast Calvijn kennen we ook Kohlbrugge. Verklaring Joh 3 vs 16

Waarom zegt onze Heere niet: Alzo lief heeft God Zijn volk gehad?’ Hij geeft dan het volgende antwoord: ‘Dáárom niet, omdat dit voor Nicodemus geen troost zou zijn geweest, wanneer hij later tot de erkenning van zijn verlorenheid zou gekomen zijn. Want wie een arm zondaar is geworden, kan zich niets meer aanmatigen, is met de wereld op één hoop geworpen. Hij is de voornaamste van de zondaren. Geen voornamer is er in de wereld. Tot nu toe meende Nicodemus echter, dat hij en zijn gelijkgezinden het uitverkoren volk waren: dat God alleen hem en de Farizeeën lief kon hebben, omdat ze zo godsdienstig en uit Abraham voortgekomen waren. Zulk een volk maakt de Heere tot “geen volk” en “wat geen volk” en “wat niet bemind is”, maakt Hij tot Zijn volk en beminde.’ (….)

‘Laat daarom een ieder van u, die dit woord “de wereld” hoort, aan zichzelf denken en zeggen: Daarmee ben ik bedoeld! Hij moet niet aan deugden of heiligheid denken, maar jij hebt te denken aan goddeloosheid, die zo groot was en nog zo groot is, dat er aan of in hen niets is, geweest is of zal zijn, waarom God hem genegen zou kunnen zijn. Wie zich zo onder alle diepgezonkenen en van God afgevallen als de diepstgezonkenen en als de meest van God afgevallene kent, die zal gaarne tot de wereld willen behoren, die God heeft liefgehad.’ (….)

‘Een vriend moge zijn leven inzetten voor een vriend; God had echter met een vijandige wereld te doen. ‘”God bevestigt Zijn liefde jegens ons, toen wij nog vijanden waren, door de dood van Zijn Zoon.” In ons is de haat tegen God, in Hem de liefde tot ons. Hij heeft ons eerst liefgehad. Daardoor hebben wij God lief. En dat wij Hem nog liefhebben, komt hierdoor, dat de liefde Gods in onze harten uitgestort is door de Heilige Geest, Die ons is gegeven.’
Let wel op het stuk in de toepassing, "Wie in de dood ligt, kan zich niet troosten met een toekomst".
Ook wordt er benoemd dat de wereld beeft en siddert voor God. Dat zal dus wel vooraf gaan samen met de kennis van zonde en ellende. De kennis van Gods majesteit en Zijn heiligheid.
Het gesprek is of Gods liefde zich uitstrekt tot de hele wereld. Hoe zie je in dat licht de uitspraken van Calvijn en Kohlbrugge?
Nog altijd hetzelfde. Wij lezen de catechismus van ds.
de Woestijne. Deze geeft duidelijk aan dat het om het uitverkoren volk Gods gaat.
Misschien is een andere verklaring lezen.
Geeske_1991
Berichten: 428
Lid geworden op: 11 apr 2018, 11:00

Re: Oudvaders over het onvoorwaardelijk aanbod van genade

Bericht door Geeske_1991 »

Johann Gottfried Walther schreef:Ik vind het altijd bijzonder, mensen die menen dat de predikant alleen aan gelovigen het evangelie mag prediken,
volgens de oudvaders hebben gelovigen het evangelie al omhelsd.
En hoe kan een predikant weten wie uitverkoren is of niet?

Lukas 24: 47 En in Zijn Naam moet onder alle volken bekering en vergeving van zonden gepredikt worden, te beginnen bij Jeruzalem.

Markus 16 v 15 En Hij zei tegen hen: Ga heen in heel de wereld, predik het Evangelie aan alle schepselen.
Ik vind het byzonder dat mensen zelf invullen wat met de wereld betekent wordt.

Maar wil je graag bij de wereld horen? Prima, dan ken ik een andere tekst voor je.
Johannes 17

9 Ik bid voor hen; Ik bid niet voor de wereld, maar voor degenen, die Gij Mij gegeven hebt, want zij zijn Uw.

10 En al het Mijne is Uw, en het Uwe is Mijn; en Ik ben in hen verheerlijkt.

Gebruikersavatar
Johann Gottfried Walther
Berichten: 5454
Lid geworden op: 05 feb 2008, 15:49

Re: Oudvaders over het onvoorwaardelijk aanbod van genade

Bericht door Johann Gottfried Walther »

Jij verstaat er duidelijk niets van.

Alle schepselen, moet het evangelie gepredikt worden, maar jij wilt Gods woord corrigeren.
"Zie, de Heere is gekomen met Zijn vele duizenden heiligen, om gericht te houden tegen allen, en te straffen alle goddelozen onder hen, vanwege al hun goddeloze werken, die zij goddelooslijk gedaan hebben, en vanwege alle harde woorden, die de goddeloze zondaars tegen Hem gesproken hebben"
Geeske_1991
Berichten: 428
Lid geworden op: 11 apr 2018, 11:00

Re: Oudvaders over het onvoorwaardelijk aanbod van genade

Bericht door Geeske_1991 »

Johann Gottfried Walther schreef:Jij verstaat er duidelijk niets van.

Alle schepselen, moet het evangelie gepredikt worden, maar jij wilt Gods woord corrigeren.
Dat is niet waar, het staat er toch? Heb je al in je bijbel opgezocht?
Gebruikersavatar
Johann Gottfried Walther
Berichten: 5454
Lid geworden op: 05 feb 2008, 15:49

Re: Oudvaders over het onvoorwaardelijk aanbod van genade

Bericht door Johann Gottfried Walther »

Geeske_1991 schreef: Vandaag, 12:18
Johann Gottfried Walther schreef:Jij verstaat er duidelijk niets van.

Alle schepselen, moet het evangelie gepredikt worden, maar jij wilt Gods woord corrigeren.
Dat is niet waar, het staat er toch? Heb je al in je bijbel opgezocht?
Citeerde ik al: Markus 16 v 15 En Hij zei tegen hen: Ga heen in heel de wereld, predik het Evangelie aan alle schepselen.
"Zie, de Heere is gekomen met Zijn vele duizenden heiligen, om gericht te houden tegen allen, en te straffen alle goddelozen onder hen, vanwege al hun goddeloze werken, die zij goddelooslijk gedaan hebben, en vanwege alle harde woorden, die de goddeloze zondaars tegen Hem gesproken hebben"
diana
Berichten: 59
Lid geworden op: 29 mei 2017, 18:50

Re: Oudvaders over het onvoorwaardelijk aanbod van genade

Bericht door diana »

Geeske_1991 schreef: Vandaag, 11:37
Johann Gottfried Walther schreef:Ik vind het altijd bijzonder, mensen die menen dat de predikant alleen aan gelovigen het evangelie mag prediken,
volgens de oudvaders hebben gelovigen het evangelie al omhelsd.
En hoe kan een predikant weten wie uitverkoren is of niet?

Lukas 24: 47 En in Zijn Naam moet onder alle volken bekering en vergeving van zonden gepredikt worden, te beginnen bij
Markus 16 v 15 En Hij zei tegen hen: Ga heen in heel de wereld, predik het Evangelie aan alle schepselen.
Ik vind het byzonder dat mensen zelf invullen wat met de wereld betekent wordt.

Maar wil je graag bij de wereld horen? Prima, dan ken ik een andere tekst voor je.
Johannes 17

9 Ik bid voor hen; Ik bid niet voor de wereld, maar voor degenen, die Gij Mij gegeven hebt, want zij zijn Uw.

10 En al het Mijne is Uw, en het Uwe is Mijn; en Ik ben in hen verheerlijkt.


Ik ben niet erg goed in mijn gedachten op te schrijven. Maar doe een poging.
Het is toch zo dat wij niet weten wie de uitverkorenen zijn. Dat ligt voor God, dat is ons niet geopenbaard, en daar moeten we niet in wroeten.
Ik hoor altijd dat het evangelie tot een ieder komt, hoofd voor hoofd en hart voor hart. Niemand uitgezonderd!
En dat het voor ons allen kan. Maar we moeten wel strijden om in te gaan. Dat is een opdracht, Dus de middelen gebruiken. Bidden, kerkgaan enz. Doen wat in ons vermogen ligt.
En niet denken, ach misschien komt het wel een keer te gebeuren. Nee, nee!! Maar het is het meest onze onwil, waar het op vast zit. Als ik naar mezelf kijk wel, tenminste. Tuurlijk ook onmacht, maar dat weet God ook wel, daar mogen wij ons nooit achter verschuilen. God wil er om gevraagd worden. Bedelen aan de genadetroon.
De Rijssenaar
Berichten: 636
Lid geworden op: 11 apr 2025, 19:30

Re: Oudvaders over het onvoorwaardelijk aanbod van genade

Bericht door De Rijssenaar »

diana schreef: Vandaag, 12:40
Geeske_1991 schreef: Vandaag, 11:37
Johann Gottfried Walther schreef:Ik vind het altijd bijzonder, mensen die menen dat de predikant alleen aan gelovigen het evangelie mag prediken,
volgens de oudvaders hebben gelovigen het evangelie al omhelsd.
En hoe kan een predikant weten wie uitverkoren is of niet?

Lukas 24: 47 En in Zijn Naam moet onder alle volken bekering en vergeving van zonden gepredikt worden, te beginnen bij
Markus 16 v 15 En Hij zei tegen hen: Ga heen in heel de wereld, predik het Evangelie aan alle schepselen.
Ik vind het byzonder dat mensen zelf invullen wat met de wereld betekent wordt.

Maar wil je graag bij de wereld horen? Prima, dan ken ik een andere tekst voor je.
Johannes 17

9 Ik bid voor hen; Ik bid niet voor de wereld, maar voor degenen, die Gij Mij gegeven hebt, want zij zijn Uw.

10 En al het Mijne is Uw, en het Uwe is Mijn; en Ik ben in hen verheerlijkt.


Ik ben niet erg goed in mijn gedachten op te schrijven. Maar doe een poging.
Het is toch zo dat wij niet weten wie de uitverkorenen zijn. Dat ligt voor God, dat is ons niet geopenbaard, en daar moeten we niet in wroeten.
Ik hoor altijd dat het evangelie tot een ieder komt, hoofd voor hoofd en hart voor hart. Niemand uitgezonderd!
En dat het voor ons allen kan. Maar we moeten wel strijden om in te gaan. Dat is een opdracht, Dus de middelen gebruiken. Bidden, kerkgaan enz. Doen wat in ons vermogen ligt.
En niet denken, ach misschien komt het wel een keer te gebeuren. Nee, nee!! Maar het is het meest onze onwil, waar het op vast zit. Als ik naar mezelf kijk wel, tenminste. Tuurlijk ook onmacht, maar dat weet God ook wel, daar mogen wij ons nooit achter verschuilen. God wil er om gevraagd worden. Bedelen aan de genadetroon.


Ik denk wel steeds meer dat dit werkheiligheid kan zijn.. Als je het doet om bekeerd te worden, om het te verdienen, dan is het wel verkeerd. Ik ben juist tot ondekking gekomen dat je moet geloven.. Niet werken, maar Gods vertrouwen omdat Hij het aanbied. Netzoals dominee Baan in dat fimpje zegt
diana
Berichten: 59
Lid geworden op: 29 mei 2017, 18:50

Re: Oudvaders over het onvoorwaardelijk aanbod van genade

Bericht door diana »

Jaja..en hoe doe ik dat dan, geloven?? Kan ik dat uit mezelf? De Heilige Geest werkt dat toch. Daar moet je toch om vragen.
Plaats reactie