Nooit meer is nu | Antisemitisme bestrijden

Gebruikersavatar
parsifal
Berichten: 10492
Lid geworden op: 09 jan 2002, 10:15
Locatie: Zuidhorn

Re: Nooit meer is nu | Antisemitisme bestrijden

Bericht door parsifal »

Herman schreef: 10 mei 2024, 09:15
CvD schreef: 10 mei 2024, 09:13
Herman schreef: 10 mei 2024, 09:02 Ik vind het toch tamelijk onthutsend dat de voorzitter van de UvA een lijst afgeeft met joodse namen aan gemaskerde studenten. Ik vermoed dat hij dat als een soort van poldermodel onderhandeling heeft ervaren, maar het geeft natuurlijk een absoluut heel slecht beeld weer van waar het onderliggend om gaat.
Maar wat is de volgende stap. Dublin en andere universiteit hebben wetenschappelijk banden verbroken. Zo'n lijst is maar een fase en als je allerlei links-georiënteerde hoogleraren op internet ziet, is dat ook de bedoeling.
Ik vraag mij dan af of dit wel allemaal mag binnen AVG wet? Als je een bepaalde instantie belt nee meneer u moeder met echt zelf bellen in verband met de juist AVG.
En in welke handen komen die namen terecht. Iran Hamas,andere vijandigestate. Ik vindt het echt absurd dat ,dat alle maal gewoon kan.
Het gaat om een lijst met instanties, hopelijk niet met namen van wetenschappers en hun privé adres.
Inderdaad, met zoeken zullen de gegeven namen ook wel te vinden zijn. De UVA kan dat zoeken waarschijnlijk wat efficienter.

De UvA heeft trouwens veel meer intensieve samenwerkingen met China. Dat lijkt me echt een stuk problematischer. Een samenwerking die bij Amerikaanse universiteiten trouwens nog verder gaat dat in Nederland, daar hebben universiteiten soms zelfs campussen in China en zijn daarbinnen gehouden aan Chinese wet.
"Then he isn't safe?" said Lucy.
"Safe?" said Mr. Beaver. "Don't you hear what Mrs. Beaver tells you? Who said anything about safe? "Course he isn't safe. But he's good. He's the King, I tell you."
HersteldHervormd
Berichten: 7006
Lid geworden op: 29 jun 2019, 21:20

Re: Nooit meer is nu | Antisemitisme bestrijden

Bericht door HersteldHervormd »

Als ik de beelden zie van de ontruiming in Amsterdam dan vraag ik mij af of er ook zoiets bestaat als vrijwillige ME. Lijkt me top om mee te helpen.
Kom haastig tot Christus. Hij heeft zielen gereinigd die even vuil waren als die van u. – Thomas Boston
mail: broederhh@gmail.com
Gebruikersavatar
Herman
Moderator
Berichten: 14105
Lid geworden op: 29 dec 2001, 12:21
Locatie: Geldermalsen

Re: Nooit meer is nu | Antisemitisme bestrijden

Bericht door Herman »

parsifal schreef: 10 mei 2024, 09:29 Inderdaad, met zoeken zullen de gegeven namen ook wel te vinden zijn. De UVA kan dat zoeken waarschijnlijk wat efficienter.

De UvA heeft trouwens veel meer intensieve samenwerkingen met China. Dat lijkt me echt een stuk problematischer. Een samenwerking die bij Amerikaanse universiteiten trouwens nog verder gaat dat in Nederland, daar hebben universiteiten soms zelfs campussen in China en zijn daarbinnen gehouden aan Chinese wet.
Ja, ik vind de manier waarop het gaat niet echt heel sjiek en de boodschap die het uitstraalt allerminst. Maar voor mensen die joden haten is het een oud kunstje om het vliegtuig naar Israël ta pakken om daar elke willekeurige voorbijganger uit te schelden. Het is een beetje bijzonder om dan met de AVG te gaan wapperen.

Terecht punt over China. Volgens mij is jaar terug de Universiteit Groningen voor een bepaalde samenwerking teruggeroepen, maar het precieze daarvan staat mij niet meer bij. Het is dus tamelijk gewoon dat collectieve verontwaardiging leidt tot het opzeggen van samenwerkingsverbanden, maar in casu Israël is het probleem dat de verontwaardiging niet collectief is.
elbert
Berichten: 1724
Lid geworden op: 30 jul 2004, 09:04
Contacteer:

Re: Nooit meer is nu | Antisemitisme bestrijden

Bericht door elbert »

Herman schreef:Ik vind het toch tamelijk onthutsend dat de voorzitter van de UvA een lijst afgeeft met joodse namen aan gemaskerde studenten.
Gezien het feit dat een terreurorganisatie als de PFLP (verboden in Nederland) contacten heeft met die studenten en ook een omstreden organisatie als Samidoun (verboden in Duitsland) hierbij betrokken is, zou het zomaar kunnen dat de voorzitter van de UvA met verboden organisaties heeft zitten onderhandelen.
GerefGemeente-lid
Verbannen
Berichten: 8382
Lid geworden op: 14 apr 2021, 23:55
Locatie: Zeeland

Re: Nooit meer is nu | Antisemitisme bestrijden

Bericht door GerefGemeente-lid »

Het is geheel terzijde, maar ik las net dat Israël het Eurovisiesongvestival zou kunnen winnen. Ik volg daar verder niets over, omdat het mijlenver van mijn overtuiging afstaat, maar toen ik de titel las van het artikel was ik toch even nieuwsgierig.

Het zou wel een soort ironische gebeurtenis wezen voor al die Palestina-sympatisanten. Ik heb er stiekem wel een beetje leedvermaak over.
Gebruikersavatar
Herman
Moderator
Berichten: 14105
Lid geworden op: 29 dec 2001, 12:21
Locatie: Geldermalsen

Re: Nooit meer is nu | Antisemitisme bestrijden

Bericht door Herman »

elbert schreef: 10 mei 2024, 10:23
Herman schreef:Ik vind het toch tamelijk onthutsend dat de voorzitter van de UvA een lijst afgeeft met joodse namen aan gemaskerde studenten.
Gezien het feit dat een terreurorganisatie als de PFLP (verboden in Nederland) contacten heeft met die studenten en ook een omstreden organisatie als Samidoun (verboden in Duitsland) hierbij betrokken is, zou het zomaar kunnen dat de voorzitter van de UvA met verboden organisaties heeft zitten onderhandelen.
Ja, ik verwacht eigenlijk nog wel wat ontwikkelingen op dit punt, maar ik weet niet precies waar de rechtskundige grenzen liggen. Zaten daar studenten aan tafel, of ...? Niemand die het weet.

Wel fijn om te lezen dat er ergens in Amerika ook een uni is die studenten direct voor drie jaar schorst bij dit soort protesten.
Gebruikersavatar
Edelweiss
Berichten: 801
Lid geworden op: 01 sep 2023, 12:03
Locatie: Zwitserland

Re: Nooit meer is nu | Antisemitisme bestrijden

Bericht door Edelweiss »

HersteldHervormd schreef: 10 mei 2024, 10:04 Als ik de beelden zie van de ontruiming in Amsterdam dan vraag ik mij af of er ook zoiets bestaat als vrijwillige ME. Lijkt me top om mee te helpen.
Mijn man zei gisteren bij het zien van de beelden: de jongelui en UvA-docenten die klagen over het 'politiegeweld' - let wel, na het gooien van stenen, vuurwerk en ammoniak - zouden eens kennis moeten maken met de OMON, de Russische oproerpolitie, dan beseffen ze eens temeer in hoeveel vrijheid ze leven.

Ik heb a.s. maandag een overleg met o.a. een UvA-docent in de sociale hoek. Ik ben enorm benieuwd welk verhaal ik gepresenteerd krijg.
Gebruikersavatar
helma
Berichten: 19805
Lid geworden op: 11 sep 2006, 10:36
Locatie: Veenendaal

Re: Nooit meer is nu | Antisemitisme bestrijden

Bericht door helma »



Waar Joden, Israëlische artiesten of organisaties in Nederland (en direct betrokken podia) zijn uitgesloten, geboycot of gecanceld (2023⁠–⁠2025)
1. THEATERS & PODIA
• Het Concertgebouw (Amsterdam)
• Theater De Generator (Leiden)
• Theater Bellevue (Amsterdam)
• Boom Chicago (Amsterdam)
• Paradiso (Amsterdam)
• TivoliVredenburg (Utrecht)
• Theater Kikker (Utrecht)
• Theater De Nieuwe Vorst (Tilburg)
• Veem House for Performance (Amsterdam)
• Theater Walhalla (Rotterdam)
• Theater Zuidplein (Rotterdam)
• Theater Fl!nt (Amersfoort)

• Frascati Theater (Amsterdam)
• Bâtard Festival (Amsterdam/Brussel)
• Pakhuis de Zwijger (Amsterdam)
• The Loft (Amsterdam)
• Nederlands Theater Festival
• Korzo Theater (Den Haag)
• W139 (Amsterdam)
• Forum Groningen
• Podium Mozaïek (Amsterdam)
• Eye Filmmuseum (Amsterdam)
• Muziekgebouw aan ’t IJ (Amsterdam)
• Nationale Opera & Ballet (Amsterdam)
• SPRING Festival (Utrecht)
• Filmhuis Cavia (Amsterdam)
2. FESTIVALS & EVENEMENTEN
• IDFA (Amsterdam)
• Tomorrowland – DJ Skazi annuleert optreden (BE, met NL-impact)
3. MUSEA & KUNSTINSTELLINGEN
• Bonnefantenmuseum (Maastricht)
• Museum De Pont (Tilburg)
• Nest (Den Haag)
• Dutch Museum Association
• Beeld & Geluid (Hilversum)
• V2_Lab for the Unstable Media (Rotterdam)
4. UNIVERSITEITEN & ONDERWIJS
• Universiteit van Amsterdam (UvA)
• Vrije Universiteit Amsterdam (VU)
• Radboud Universiteit (Nijmegen)
• Universiteit Utrecht
• Technische Universiteit Eindhoven (TU/e)
• Wageningen University & Research
• Erasmus Universiteit Rotterdam
• Universiteit Leiden
• Maastricht University
• HKU (Utrecht)
• ArtEZ Hogeschool (Arnhem)
• KABK – Koninklijke Academie van Beeldende Kunsten (Den Haag)
• Gerrit Rietveld Academie (Amsterdam)
• Sandberg Instituut (Amsterdam)
• Dutch Scholars for Palestine – academische boycotoproep
• Radboud Universiteit – lezing Rawan Osman verstoord
• Maastricht University – lezing Rawan Osman afgebroken
5. SYNAGOGES & JOODSE LOCATIES
Den Haag (Sjoel)
• Hovenier weigert snoeiwerk (2024)
• Rondleiding/boekingsaanvraag geweigerd (2024)
Enschede (Sjoel)
• Gemeente weigert extra politiebescherming (oktober 2023)
• Burgemeester weigert foto met Israëlische ambassadeur (december 2023)
• Belastingdienst-teamuitje geannuleerd (juli 2025)
6. MEDIA & OMROEPEN
• AVROTROS – weigert deelname aan Eurovisie als Israël meedoet (2026)
7. ARTIESTEN, ARTSEN & OPTREDENS GEWEERD OF GECANCELD
• Shai Abramson – cantor (Concertgebouw)
• Yochay Sponder – stand-up comedian (Boom Chicago)
• Lenny Kuhr – diverse podia
• Jerusalem Quartet – diverse podia
• Israëlische artsen – geweigerd bij medische lezingen
• Israëlisch klassiek ensemble – afgezegd op Nederlandse podia
• DJ Skazi – annuleert optreden Tomorrowland (2025)
8. OVERHEID / POLITIEK / BEDRIJVEN / OVERIG
• Gemeente Enschede – weigert extra politie inzet bij synagoge
• Gemeente Enschede – burgemeester weigert foto bij Joodse viering
• Belastingdienst (Almelo/Enschede) – synagoge-uitje afgezegd
• Hovenier Den Haag – weigert werkzaamheden vanwege Joodse opdrachtgever
• Joods gezin aangevallen op vakantiepark (NL)
Gebruikersavatar
helma
Berichten: 19805
Lid geworden op: 11 sep 2006, 10:36
Locatie: Veenendaal

Re: Nooit meer is nu | Antisemitisme bestrijden

Bericht door helma »

Brief van advocaat Oscar Hammerstein n.a.v. de weigering door het Concertgebouw:

De organisatie van het Chanoeka-concert in het Koninklijk Concertgebouw stapt naar de rechter om het concert tóch te laten doorgaan — mét de Israëlische voorzanger Shai Abramson. Hem is verboden het Concertgebouw te betreden. De beslissing van het Concertgebouw werd genomen onder druk van extremistische actiegroepen zoals New Neighbors Utrecht, de Internationale Socialisten en de Hamas-verheerlijkers van onder meer Plant een Olijfboom.

Er was een tijd in Europa waarin de kunsten — dat edelste product van de menselijke geest — werden gekneveld door de ijzeren hand van tirannie. In het Duitsland van Adolf Hitler werd in 1933 de Reichskulturkammer opgericht: niet om schoonheid te bevorderen, maar om gehoorzaamheid af te dwingen.

Onder leiding van Joseph Goebbels, een man die zijn giftige verbeelding tot staatsbeleid verhief, werd cultuur tot oorlogsmateriaal verklaard. De dichter, de schilder, de componist en de journalist — allen moesten zich onderwerpen aan de nieuwe orde, waarin slechts één maatstaf gold: trouw aan het regime. Wie weigerde, verloor zijn stem; wie te vrij dacht, verloor zijn brood; wie Joods was, verloor zijn recht te bestaan. Het was geen kamer, het was een kerker. Achter elk loket stond de schaduw van de censuur, achter elk formulier het zwijgen van de geest.

Goebbels wist dat wapens oorlogen konden winnen, maar alleen woorden en beelden konden een volk doen geloven dat het moordde uit idealisme. Daarom moest elke noot, elke zin, elke penseelstreek “zuiver” zijn — niet in schoonheid, maar in gehoorzaamheid. Het was de dood van de vrijheid, vermomd als culturele zuivering.

Grote, wereldberoemde Joodse musici zoals Arnold Schönberg, Kurt Weill (Die Dreigroschenoper), de dirigenten Bruno Walter en Otto Klemperer, en de componist Erich Wolfgang Korngold werden uit Duitsland verdreven, net als andere grote geesten als Thomas Mann, Bertolt Brecht, Marc Chagall, Paul Klee en tallozen anderen.

Hun muziek en literatuur klonken voortaan in ballingschap — vrijer onder de hemel van New York en Zürich dan ooit in Berlijn. En terwijl zij schreven en componeerden in vrijheid, werd in hun geboorteland de stilte luider dan welk applaus ook.

Toen het Derde Rijk viel, bleven slechts ruïnes over — van steden, van bibliotheken, van het geweten. De Kulturkammer werd ontbonden, maar haar echo waart nog rond in iedere tijd waarin machthebbers de waarheid willen temmen en de kunsten willen onderwerpen aan hun dogma’s.

Laat men zich dit goed herinneren: wie de kunsten knevelt, bereidt de slavernij van de geest voor. En zolang er mensen zijn die denken, dromen en schrijven, zal er altijd één antwoord blijven op zo’n poging — het trotse, onverzettelijke “Nooit meer.”

Er zijn ogenblikken waarop beschaving moed vraagt. Dit is zo’n ogenblik. Er rest ons slechts één vorm van protest die het kwaad werkelijk kan raken: een boycot van het Concertgebouw, totdat de huidige directeur Simon Reinink, kleinzoon van de beruchte collaborateur Hendrik Jan Reinink- secretaris-generaal van het Ministerie van Justitie in 1940 -, het podium heeft verlaten.

Sinds de donkere dagen van de bezetting, toen Joodse musici werden ontslagen en vernederd, heeft ons land geen daad van zulk schaamteloos antisemitisme meer aanschouwd. Dat dit kan gebeuren in het hart van onze cultuur — in het huis waar Mahler, Bernstein en Chailly klonken — is een smet op het geweten van Nederland. Wie nu zwijgt, stemt toe. Wie blijft zitten, applaudisseert de lafheid.

Dit is geen kwestie van bestuur, maar van beschaving zelf. De vrijheid van de kunst en de waardigheid van de mens zijn hier niet te scheiden. Wanneer een instelling die zich de “tempel van de muziek” noemt, zwaar gesubsidieerd door de overheid, ruimte biedt aan haat, dan verstomt niet slechts de kunst — dan verstomt het geweten van het land.

Het Nederlandse geweten is niet te koop voor concertabonnementen of gala’s. Er zijn ogenblikken in de geschiedenis waarop beschaving niet in marmer wordt bewaard, maar in moed.

Dit is zo’n ogenblik.
Gebruikersavatar
Terri
Berichten: 4796
Lid geworden op: 21 nov 2009, 20:53

Re: Nooit meer is nu | Antisemitisme bestrijden

Bericht door Terri »

helma schreef: Gisteren, 07:06 Waar Joden, Israëlische artiesten of organisaties in Nederland (en direct betrokken podia) zijn uitgesloten, geboycot of gecanceld (2023⁠–⁠2025)
1. THEATERS & PODIA
• Het Concertgebouw (Amsterdam)
• Theater De Generator (Leiden)
• Theater Bellevue (Amsterdam)
• Boom Chicago (Amsterdam)
• Paradiso (Amsterdam)
• TivoliVredenburg (Utrecht)
• Theater Kikker (Utrecht)
• Theater De Nieuwe Vorst (Tilburg)
• Veem House for Performance (Amsterdam)
• Theater Walhalla (Rotterdam)
• Theater Zuidplein (Rotterdam)
• Theater Fl!nt (Amersfoort)

• Frascati Theater (Amsterdam)
• Bâtard Festival (Amsterdam/Brussel)
• Pakhuis de Zwijger (Amsterdam)
• The Loft (Amsterdam)
• Nederlands Theater Festival
• Korzo Theater (Den Haag)
• W139 (Amsterdam)
• Forum Groningen
• Podium Mozaïek (Amsterdam)
• Eye Filmmuseum (Amsterdam)
• Muziekgebouw aan ’t IJ (Amsterdam)
• Nationale Opera & Ballet (Amsterdam)
• SPRING Festival (Utrecht)
• Filmhuis Cavia (Amsterdam)
2. FESTIVALS & EVENEMENTEN
• IDFA (Amsterdam)
• Tomorrowland – DJ Skazi annuleert optreden (BE, met NL-impact)
3. MUSEA & KUNSTINSTELLINGEN
• Bonnefantenmuseum (Maastricht)
• Museum De Pont (Tilburg)
• Nest (Den Haag)
• Dutch Museum Association
• Beeld & Geluid (Hilversum)
• V2_Lab for the Unstable Media (Rotterdam)
4. UNIVERSITEITEN & ONDERWIJS
• Universiteit van Amsterdam (UvA)
• Vrije Universiteit Amsterdam (VU)
• Radboud Universiteit (Nijmegen)
• Universiteit Utrecht
• Technische Universiteit Eindhoven (TU/e)
• Wageningen University & Research
• Erasmus Universiteit Rotterdam
• Universiteit Leiden
• Maastricht University
• HKU (Utrecht)
• ArtEZ Hogeschool (Arnhem)
• KABK – Koninklijke Academie van Beeldende Kunsten (Den Haag)
• Gerrit Rietveld Academie (Amsterdam)
• Sandberg Instituut (Amsterdam)
• Dutch Scholars for Palestine – academische boycotoproep
• Radboud Universiteit – lezing Rawan Osman verstoord
• Maastricht University – lezing Rawan Osman afgebroken
5. SYNAGOGES & JOODSE LOCATIES
Den Haag (Sjoel)
• Hovenier weigert snoeiwerk (2024)
• Rondleiding/boekingsaanvraag geweigerd (2024)
Enschede (Sjoel)
• Gemeente weigert extra politiebescherming (oktober 2023)
• Burgemeester weigert foto met Israëlische ambassadeur (december 2023)
• Belastingdienst-teamuitje geannuleerd (juli 2025)
6. MEDIA & OMROEPEN
• AVROTROS – weigert deelname aan Eurovisie als Israël meedoet (2026)
7. ARTIESTEN, ARTSEN & OPTREDENS GEWEERD OF GECANCELD
• Shai Abramson – cantor (Concertgebouw)
• Yochay Sponder – stand-up comedian (Boom Chicago)
• Lenny Kuhr – diverse podia
• Jerusalem Quartet – diverse podia
• Israëlische artsen – geweigerd bij medische lezingen
• Israëlisch klassiek ensemble – afgezegd op Nederlandse podia
• DJ Skazi – annuleert optreden Tomorrowland (2025)
8. OVERHEID / POLITIEK / BEDRIJVEN / OVERIG
• Gemeente Enschede – weigert extra politie inzet bij synagoge
• Gemeente Enschede – burgemeester weigert foto bij Joodse viering
• Belastingdienst (Almelo/Enschede) – synagoge-uitje afgezegd
• Hovenier Den Haag – weigert werkzaamheden vanwege Joodse opdrachtgever
• Joods gezin aangevallen op vakantiepark (NL)
Heel zorgelijk.
Gebruikersavatar
Herman
Moderator
Berichten: 14105
Lid geworden op: 29 dec 2001, 12:21
Locatie: Geldermalsen

Re: Nooit meer is nu | Antisemitisme bestrijden

Bericht door Herman »

Van het gevaarlijke rechtse antisemitisme zitten we nu in een linkse variant (cultuur, universiteiten).
Gebruikersavatar
Edelweiss
Berichten: 801
Lid geworden op: 01 sep 2023, 12:03
Locatie: Zwitserland

Re: Nooit meer is nu | Antisemitisme bestrijden

Bericht door Edelweiss »

Wat een zorgelijk lange lijst...!

Ik zie overigens namen van bepaalde universiteiten in het lijstje staan waarvan ik denk - en eerlijk gezegd hoop - dat een aantal van hen hier veel (wetenschappelijke) spijt van gaan krijgen in de toekomst.
Gebruikersavatar
parsifal
Berichten: 10492
Lid geworden op: 09 jan 2002, 10:15
Locatie: Zuidhorn

Re: Nooit meer is nu | Antisemitisme bestrijden

Bericht door parsifal »

Edelweiss schreef: Vandaag, 14:16 Wat een zorgelijk lange lijst...!

Ik zie overigens namen van bepaalde universiteiten in het lijstje staan waarvan ik denk - en eerlijk gezegd hoop - dat een aantal van hen hier veel (wetenschappelijke) spijt van gaan krijgen in de toekomst.
Deels mee eens. Al weet ik bij de lijst van universiteiten gaat om stoppen van specifieke projecten of om algehele samenwerking met Israel of Israelische universiteiten.
Zelf ben ik niet vies van boycots. Ik zou het mooi vinden als Universiteit hier in Groningen zou stoppen met aannemen van promovendi die door Chinese onderzoeksinstituten worden betaald. Zelf heb ik wel wat uitnodigingen voor workshops in Turkije (nee niet de scams) afgeslagen, omdat ik niet naar dat land wil vanwege politiek in het land.

Ik kan me bij projecten waarvan de toepassingen grotendeels maatschappelijk zijn, maar die ook belangrijke militaire toepassingen kunnen hebben voorstellen dat je die wilt stopzetten of minimaal heroverwegen als de samenwerkende partijen banden hebt met een leger dat in oorlog raakt. Ik zou in dit geval tegen een boycot zijn als ik in een universiteitsbestuur zou zitten, maar het is te makkelijk om het puur op antisemitisme te gooien. Neemt niet weg dat er genoeg voorbeelden zijn (ook universitair) waar het wel echt antisemitisme is.
"Then he isn't safe?" said Lucy.
"Safe?" said Mr. Beaver. "Don't you hear what Mrs. Beaver tells you? Who said anything about safe? "Course he isn't safe. But he's good. He's the King, I tell you."
Plaats reactie