Verkiezingen oktober 2025

Online
DDD
Berichten: 33510
Lid geworden op: 11 jul 2012, 17:48

Re: Verkiezingen oktober 2025

Bericht door DDD »

Is twijfel zaaien over de verkiezingsuitslag geen ophitsing?
Ambtenaar
Berichten: 10515
Lid geworden op: 15 apr 2017, 14:37

Re: Verkiezingen oktober 2025

Bericht door Ambtenaar »

parsifal schreef: 01 nov 2025, 20:01
Maar het is wel overdreven. Ja, vrijwel iedereen in Kamer is heel goed opgeleid, net als vrijwel iedere psycholoog, chirurg enz.

Maar er zijn genoeg politici die meer van de wereld kennen. Don Ceder, Carola Schouten, maar ook Rob Jetten, Jimmy Dijk en vast veel anderen kennen het leven buiten privilege echt wel.
Ik ben blij met Rob Jetten als volgende premier, maar heeft op zijn minst 6 van de 7 vinkjes. Waarschijnlijk gewoon 7. Wat hebben genoemde politici concreet betekent voor mensen die in een zwakke positie verkeren?
Ik denk dat er geen punt te maken is dat Wilders minder elitair is dan Lisa Westerveld om maar iemand te noemen. Of dat Baudet minder in een bubbel zit dan Bikker. De afkeer van de vreemde speelt gewoon mee.
Dat laatste ontken ik zeker niet. Maar voor de hoogopgeleiden zijn lager opgeleiden ook een vreemde.

Ik kan uit mijn vakgebied, de energietransitie, makkelijk 10 regelingen uit de afgelopen 15 jaar noemen die de rijken bevoordelen ten laste van de armen. En dat zijn regelingen die de door jou genoemde politici allemaal hebben omarmd.

Ze begrijpen niet dat er veel mensen zijn die niet even kunnen investeren in duurzame maatregel X, ondanks subsidie. Alle subsidies gaan naar de rijken en de middenklasse. Het is herverdeling, maar dan van arm naar rijk.
Ambtenaar
Berichten: 10515
Lid geworden op: 15 apr 2017, 14:37

Re: Verkiezingen oktober 2025

Bericht door Ambtenaar »

DDD schreef: 01 nov 2025, 21:38 Is twijfel zaaien over de verkiezingsuitslag geen ophitsing?
Jawel.
Online
DDD
Berichten: 33510
Lid geworden op: 11 jul 2012, 17:48

Re: Verkiezingen oktober 2025

Bericht door DDD »

Nou, dat is wel wat Wilders deed de afgelopen dagen.

En daarnaast: het is niet zo dat arme mensen meer betalen dan krijgen van de overheid, toch? De belastingdruk is onder de 30.000 euro bruto inkomen per jaar echt niet hoog, afgezien wellicht van btw.
Profesto
Berichten: 1465
Lid geworden op: 23 sep 2014, 11:02

Re: Verkiezingen oktober 2025

Bericht door Profesto »

Ambtenaar schreef: 01 nov 2025, 21:37
Profesto schreef: 01 nov 2025, 19:56
Dat deze mensen volgens mij opgehitst worden, heeft niets te maken met de problemen die zij al dan niet ervaren.
De middenpartijen hebben niks opgelost voor de laagopgeleiden. Dat is het probleem. Spreken over ophitsing is louter proberen de focus te verleggen.
Ik denk dat jij ook even bij jezelf te rade mag gaan of jouw ideeën hierover wel stroken met de werkelijkheid.
Je hebt geen idee waarover je praat. Lees dit eens:

Atlas van Afgehaakt Nederland | Rapport | Elke regio telt

https://share.google/9hzZ7gNQt3x4qLvvJ
Dan is het ook nog zo dat twee dingen tegelijkertijd waar kunnen zijn. Mensen met problemen kunnen op de PVV stemmen. En mensen kunnen op de PVV stemmen omdat ze niet doorzien dat ze opgehitst worden met de leugens van Wilders en de zijnen.
Geef jij eens een goed voorbeeld van ophitsing dan. Er kunnen inderdaad twee dingen tegelijkertijd waar zijn, maar bij jou zie je bitter weinig vaak inhoudelijke argumenten. Het blijft bij kretologie.
Dan moet je beter lezen. ::bye
Wim Anker
Berichten: 5666
Lid geworden op: 05 dec 2014, 18:34

Re: Verkiezingen oktober 2025

Bericht door Wim Anker »

DDD schreef: 01 nov 2025, 21:49 Nou, dat is wel wat Wilders deed de afgelopen dagen.
Nee. Dat deed Wilders niet. Het was - wederom - een zielig vertoon van framen en bashen. Om flink om te grinniken inderdaad.
DDD schreef: En daarnaast: het is niet zo dat arme mensen meer betalen dan krijgen van de overheid, toch? De belastingdruk is onder de 30.000 euro bruto inkomen per jaar echt niet hoog, afgezien wellicht van btw.
Jij snapt het idd niet. Als een middenklasse burger zijn huis isoleert voor 6000 euro en er komt 3000 euro terug via subsidie dan vindt de klasse die het geld überhaupt niet heeft daar wat van. En terecht.
Online
DDD
Berichten: 33510
Lid geworden op: 11 jul 2012, 17:48

Re: Verkiezingen oktober 2025

Bericht door DDD »

Dat is niet terecht. Want als je in een huurhuis woont, dan gebeurt dat gewoon voor je. Dat regelt de woningbouwvereniging of -stichting.

Dat gaat niet altijd overal goed, en dat is zeker een probleem dat moet worden opgelost. Vooral de kwalijke gevolgen van de verhuurdersheffing zouden ongedaan moeten worden gemaakt.

En inderdaad is het zo dat rijke mensen met het beleid bevoordeeld worden, maar dat zit meer in de hypotheekrenteaftrek dan in het deels vergoeden van duurzaamheidsmaatregelen.
MGG
Berichten: 6459
Lid geworden op: 30 jul 2022, 22:05
Locatie: Mgg2023rf@gmail.com

Re: Verkiezingen oktober 2025

Bericht door MGG »

Herman schreef: 01 nov 2025, 10:10 Het ND (denk ik) heeft een bijbelbeltfilter over de verkiezingsuitslagen gelegd en komt met dit kaartje:
Afbeelding

Stelling: Het feit dat in de helft van de gemeenten op de Biblebelt de PVV de grootste is, mag zeker ook een grote zorg zijn.

Ik zit me eigenlijk sinds gisteren dwars, dat ik hier nog geen redelijke tegenargumenten voor heb kunnen verzinen. Misschien dat lokale politici deze relatie kunnen bezien vanuit hun werkveld.
Is dat meer of minder dan het landelijk gemiddelde? Als je het afzet tegen vergelijkbare gemeente dan valt het mee. Tenminste in onze omgeving. De SGP en CU halen meer stemmen dan je op basis van de omvang van de kerkelijke gemeente als minimum mag verwachten.
MGG
Berichten: 6459
Lid geworden op: 30 jul 2022, 22:05
Locatie: Mgg2023rf@gmail.com

Re: Verkiezingen oktober 2025

Bericht door MGG »

Ambtenaar schreef: 01 nov 2025, 21:47
parsifal schreef: 01 nov 2025, 20:01
Maar het is wel overdreven. Ja, vrijwel iedereen in Kamer is heel goed opgeleid, net als vrijwel iedere psycholoog, chirurg enz.

Maar er zijn genoeg politici die meer van de wereld kennen. Don Ceder, Carola Schouten, maar ook Rob Jetten, Jimmy Dijk en vast veel anderen kennen het leven buiten privilege echt wel.
Ik ben blij met Rob Jetten als volgende premier, maar heeft op zijn minst 6 van de 7 vinkjes. Waarschijnlijk gewoon 7. Wat hebben genoemde politici concreet betekent voor mensen die in een zwakke positie verkeren?
Ik denk dat er geen punt te maken is dat Wilders minder elitair is dan Lisa Westerveld om maar iemand te noemen. Of dat Baudet minder in een bubbel zit dan Bikker. De afkeer van de vreemde speelt gewoon mee.
Dat laatste ontken ik zeker niet. Maar voor de hoogopgeleiden zijn lager opgeleiden ook een vreemde.

Ik kan uit mijn vakgebied, de energietransitie, makkelijk 10 regelingen uit de afgelopen 15 jaar noemen die de rijken bevoordelen ten laste van de armen. En dat zijn regelingen die de door jou genoemde politici allemaal hebben omarmd.

Ze begrijpen niet dat er veel mensen zijn die niet even kunnen investeren in duurzame maatregel X, ondanks subsidie. Alle subsidies gaan naar de rijken en de middenklasse. Het is herverdeling, maar dan van arm naar rijk.
Jetten heeft er 6. Als homo heb je het te zwaar om alle 7 vinkjes te hebben
MGG
Berichten: 6459
Lid geworden op: 30 jul 2022, 22:05
Locatie: Mgg2023rf@gmail.com

Re: Verkiezingen oktober 2025

Bericht door MGG »

DDD schreef: 01 nov 2025, 22:00 Dat is niet terecht. Want als je in een huurhuis woont, dan gebeurt dat gewoon voor je. Dat regelt de woningbouwvereniging of -stichting.

Dat gaat niet altijd overal goed, en dat is zeker een probleem dat moet worden opgelost. Vooral de kwalijke gevolgen van de verhuurdersheffing zouden ongedaan moeten worden gemaakt.

En inderdaad is het zo dat rijke mensen met het beleid bevoordeeld worden, maar dat zit meer in de hypotheekrenteaftrek dan in het deels vergoeden van duurzaamheidsmaatregelen.
In een huurhuis gebeurt het gewoon? In welke werkelijkheid leef jij? Je lijkt de groep particulieren huur te vergeten.
Profesto
Berichten: 1465
Lid geworden op: 23 sep 2014, 11:02

Re: Verkiezingen oktober 2025

Bericht door Profesto »

MGG schreef: 01 nov 2025, 23:40
DDD schreef: 01 nov 2025, 22:00 Dat is niet terecht. Want als je in een huurhuis woont, dan gebeurt dat gewoon voor je. Dat regelt de woningbouwvereniging of -stichting.

Dat gaat niet altijd overal goed, en dat is zeker een probleem dat moet worden opgelost. Vooral de kwalijke gevolgen van de verhuurdersheffing zouden ongedaan moeten worden gemaakt.

En inderdaad is het zo dat rijke mensen met het beleid bevoordeeld worden, maar dat zit meer in de hypotheekrenteaftrek dan in het deels vergoeden van duurzaamheidsmaatregelen.
In een huurhuis gebeurt het gewoon? In welke werkelijkheid leef jij? Je lijkt de groep particulieren huur te vergeten.
Institutionele beleggers verduurzamen vaak ook. Particuliere verhuurders als ze een courant product willen blijven behouden doen er verstandig aan ook te gaan isoleren. Ik heb er een hard hoofd in dat dat op grote schaal gaat gebeuren, want er is sinds enige tijd minder verdienmodel (lees: minder direct rendement) voor particuliere verhuurders.
merel
Berichten: 12465
Lid geworden op: 08 jun 2015, 10:58

Re: Verkiezingen oktober 2025

Bericht door merel »

MGG schreef: 01 nov 2025, 23:37
Ambtenaar schreef: 01 nov 2025, 21:47
parsifal schreef: 01 nov 2025, 20:01
Maar het is wel overdreven. Ja, vrijwel iedereen in Kamer is heel goed opgeleid, net als vrijwel iedere psycholoog, chirurg enz.

Maar er zijn genoeg politici die meer van de wereld kennen. Don Ceder, Carola Schouten, maar ook Rob Jetten, Jimmy Dijk en vast veel anderen kennen het leven buiten privilege echt wel.
Ik ben blij met Rob Jetten als volgende premier, maar heeft op zijn minst 6 van de 7 vinkjes. Waarschijnlijk gewoon 7. Wat hebben genoemde politici concreet betekent voor mensen die in een zwakke positie verkeren?
Ik denk dat er geen punt te maken is dat Wilders minder elitair is dan Lisa Westerveld om maar iemand te noemen. Of dat Baudet minder in een bubbel zit dan Bikker. De afkeer van de vreemde speelt gewoon mee.
Dat laatste ontken ik zeker niet. Maar voor de hoogopgeleiden zijn lager opgeleiden ook een vreemde.

Ik kan uit mijn vakgebied, de energietransitie, makkelijk 10 regelingen uit de afgelopen 15 jaar noemen die de rijken bevoordelen ten laste van de armen. En dat zijn regelingen die de door jou genoemde politici allemaal hebben omarmd.

Ze begrijpen niet dat er veel mensen zijn die niet even kunnen investeren in duurzame maatregel X, ondanks subsidie. Alle subsidies gaan naar de rijken en de middenklasse. Het is herverdeling, maar dan van arm naar rijk.
Jetten heeft er 6. Als homo heb je het te zwaar om alle 7 vinkjes te hebben
Heeft hij er geen 5? Hij is toch van Indische afkomst?
merel
Berichten: 12465
Lid geworden op: 08 jun 2015, 10:58

Re: Verkiezingen oktober 2025

Bericht door merel »

Profesto schreef: Vandaag, 00:22
MGG schreef: 01 nov 2025, 23:40
DDD schreef: 01 nov 2025, 22:00 Dat is niet terecht. Want als je in een huurhuis woont, dan gebeurt dat gewoon voor je. Dat regelt de woningbouwvereniging of -stichting.

Dat gaat niet altijd overal goed, en dat is zeker een probleem dat moet worden opgelost. Vooral de kwalijke gevolgen van de verhuurdersheffing zouden ongedaan moeten worden gemaakt.

En inderdaad is het zo dat rijke mensen met het beleid bevoordeeld worden, maar dat zit meer in de hypotheekrenteaftrek dan in het deels vergoeden van duurzaamheidsmaatregelen.
In een huurhuis gebeurt het gewoon? In welke werkelijkheid leef jij? Je lijkt de groep particulieren huur te vergeten.
Institutionele beleggers verduurzamen vaak ook. Particuliere verhuurders als ze een courant product willen blijven behouden doen er verstandig aan ook te gaan isoleren. Ik heb er een hard hoofd in dat dat op grote schaal gaat gebeuren, want er is sinds enige tijd minder verdienmodel (lees: minder direct rendement) voor particuliere verhuurders.
De woningnood is dusdanig groot dat de huizen ook zonder isolatie toch wel verhuurd worden
Profesto
Berichten: 1465
Lid geworden op: 23 sep 2014, 11:02

Re: Verkiezingen oktober 2025

Bericht door Profesto »

merel schreef: Vandaag, 05:42
Profesto schreef: Vandaag, 00:22
MGG schreef: 01 nov 2025, 23:40
DDD schreef: 01 nov 2025, 22:00 Dat is niet terecht. Want als je in een huurhuis woont, dan gebeurt dat gewoon voor je. Dat regelt de woningbouwvereniging of -stichting.

Dat gaat niet altijd overal goed, en dat is zeker een probleem dat moet worden opgelost. Vooral de kwalijke gevolgen van de verhuurdersheffing zouden ongedaan moeten worden gemaakt.

En inderdaad is het zo dat rijke mensen met het beleid bevoordeeld worden, maar dat zit meer in de hypotheekrenteaftrek dan in het deels vergoeden van duurzaamheidsmaatregelen.
In een huurhuis gebeurt het gewoon? In welke werkelijkheid leef jij? Je lijkt de groep particulieren huur te vergeten.
Institutionele beleggers verduurzamen vaak ook. Particuliere verhuurders als ze een courant product willen blijven behouden doen er verstandig aan ook te gaan isoleren. Ik heb er een hard hoofd in dat dat op grote schaal gaat gebeuren, want er is sinds enige tijd minder verdienmodel (lees: minder direct rendement) voor particuliere verhuurders.
De woningnood is dusdanig groot dat de huizen ook zonder isolatie toch wel verhuurd worden
Dat klopt, maar woningcorporaties hebben afgesproken met de rijksoverheid om hun woningvoorraad te isoleren in ruil voor de afschaffing van de verhuurdersheffing.
En institutionele beleggers isoleren en verduurzamen omdat zij aan zien komen dat op de langere termijn hun belegging minder waard wordt als ze het niet doen. Dus dat is een belangrijke prikkel voor die groep verhuurders.
MGG
Berichten: 6459
Lid geworden op: 30 jul 2022, 22:05
Locatie: Mgg2023rf@gmail.com

Re: Verkiezingen oktober 2025

Bericht door MGG »

merel schreef: Vandaag, 05:41
MGG schreef: 01 nov 2025, 23:37
Ambtenaar schreef: 01 nov 2025, 21:47
parsifal schreef: 01 nov 2025, 20:01
Maar het is wel overdreven. Ja, vrijwel iedereen in Kamer is heel goed opgeleid, net als vrijwel iedere psycholoog, chirurg enz.

Maar er zijn genoeg politici die meer van de wereld kennen. Don Ceder, Carola Schouten, maar ook Rob Jetten, Jimmy Dijk en vast veel anderen kennen het leven buiten privilege echt wel.
Ik ben blij met Rob Jetten als volgende premier, maar heeft op zijn minst 6 van de 7 vinkjes. Waarschijnlijk gewoon 7. Wat hebben genoemde politici concreet betekent voor mensen die in een zwakke positie verkeren?
Ik denk dat er geen punt te maken is dat Wilders minder elitair is dan Lisa Westerveld om maar iemand te noemen. Of dat Baudet minder in een bubbel zit dan Bikker. De afkeer van de vreemde speelt gewoon mee.
Dat laatste ontken ik zeker niet. Maar voor de hoogopgeleiden zijn lager opgeleiden ook een vreemde.

Ik kan uit mijn vakgebied, de energietransitie, makkelijk 10 regelingen uit de afgelopen 15 jaar noemen die de rijken bevoordelen ten laste van de armen. En dat zijn regelingen die de door jou genoemde politici allemaal hebben omarmd.

Ze begrijpen niet dat er veel mensen zijn die niet even kunnen investeren in duurzame maatregel X, ondanks subsidie. Alle subsidies gaan naar de rijken en de middenklasse. Het is herverdeling, maar dan van arm naar rijk.
Jetten heeft er 6. Als homo heb je het te zwaar om alle 7 vinkjes te hebben
Heeft hij er geen 5? Hij is toch van Indische afkomst?
Zijn grootouders woonde in Nederland, dus ik neem aan dat minimaal een van beide ouders in Nederland geboren is.
Plaats reactie