Bezet gebied?

[Groepscirkel]

Inderdaad gruwelijke berichten uit Gaza.
Ik las op de NOS ook dat burgers doden op 7 oktober een doel van Hamas op zich was. Dat verrast mij opzich niet van Hamas, maar blijkbaar is het nu ook onafhankelijk vastgesteld door journalisten van de NYT.

Natuurlijk was dat het doel. Hamas is een terroristische organisatie met het satanische doel om Gods uitverkoren Joodse volk aan te vallen, te beroven van de staat Israël en de landstrook 'van de rivier tot de zee' te zuiveren.

[Profesto]

Bij de NOS weer een lang verhaal over dat de Palestijnse gevangenen niet goed zijn behandeld in Israël.
Je zal het ook maar een dagje over de Israëlische gijzelaars moeten hebben. Dat trekken ze daar niet op de redactie.

Waarom zou je het ene verhaal moeten negeren ten faveure van het andere verhaal? Beide verhalen werden gewoon gebracht bij de NOS.

[Profesto]

Zo werkt het....

Dit is wel erg, om de directe aanleiding van deze oorlog niet te vermelden.

[Bourdon16]

Bij de NOS weer een lang verhaal over dat de Palestijnse gevangenen niet goed zijn behandeld in Israël.
Je zal het ook maar een dagje over de Israëlische gijzelaars moeten hebben. Dat trekken ze daar niet op de redactie.

Waarom zou je het ene verhaal moeten negeren ten faveure van het andere verhaal? Beide verhalen werden gewoon gebracht bij de NOS.

Het hoeft niet genegeerd te worden. Maar ze mogen ook best vermelden dat er terroristen bij zitten.

Palestijnen vrij na maandenlange detentie zonder proces: 'Gemarteld en vernederd' - https://nos.nl/l/2586368

[refo]

Het interessante is dat je zou denken dat alle studenten die protesteren tegen Israël en een staakt-het-vuren eisen, zouden juichen. Maar er blijft stilte. Dit roept de vraag op of deze protesten nooit over Palestijnen gingen, maar in werkelijkheid antisemitisch waren.

[parsifal]

Het interessante is dat je zou denken dat alle studenten die protesteren tegen Israël en een staakt-het-vuren eisen, zouden juichen. Maar er blijft stilte. Dit roept de vraag op of deze protesten nooit over Palestijnen gingen, maar in werkelijkheid antisemitisch waren.

Voor een groot deel waar. Al zal er ook wat terughoudendheid zijn omdat men er niet op vertrouwt dat dit stand houdt.

[Herman]

Het interessante is dat je zou denken dat alle studenten die protesteren tegen Israël en een staakt-het-vuren eisen, zouden juichen. Maar er blijft stilte. Dit roept de vraag op of deze protesten nooit over Palestijnen gingen, maar in werkelijkheid antisemitisch waren.

Als ze niet voor Gaza gebouwen aan het molesteren zijn, dan ketenen ze zich wel vast op de a12 in een XR betoging of lopen ze mee in een communistische rode lijn betoging. Ik heb maar een voorbeeld en dat is de bekering van Gretha Thunberg van een zeilboot naar een diesel, maar het is volgens mij wel duidelijk dat het om een zelfde groep mensen gaat die er belang in scheppen zicht tegen een nadrukkelijker conservatief gelijk te scharen. Ik zie ze dus eerder als gelegenheidsantisemieten.

[huisman]

Bij de NOS weer een lang verhaal over dat de Palestijnse gevangenen niet goed zijn behandeld in Israël.
Je zal het ook maar een dagje over de Israëlische gijzelaars moeten hebben. Dat trekken ze daar niet op de redactie.

Waarom zou je het ene verhaal moeten negeren ten faveure van het andere verhaal? Beide verhalen werden gewoon gebracht bij de NOS.

Het hoeft niet genegeerd te worden. Maar ze mogen ook best vermelden dat er terroristen bij zitten.

Palestijnen vrij na maandenlange detentie zonder proces: 'Gemarteld en vernederd' - https://nos.nl/l/2586368

Weer een bericht zonder enige verificatie. In Israël heb je onafhankelijke organisaties die zich bekommeren om de toestand in gevangenissen. Israël is een democratische rechtsstaat waar martelingen zeker geen common practice zijn.
Voor de NOS blijft Israël zwartmaken blijkbaar dagelijkse praktijk.

[MGG]

Het interessante is dat je zou denken dat alle studenten die protesteren tegen Israël en een staakt-het-vuren eisen, zouden juichen. Maar er blijft stilte. Dit roept de vraag op of deze protesten nooit over Palestijnen gingen, maar in werkelijkheid antisemitisch waren.

En netjes Trump bedanken.

[parsifal]

Bij de NOS weer een lang verhaal over dat de Palestijnse gevangenen niet goed zijn behandeld in Israël.
Je zal het ook maar een dagje over de Israëlische gijzelaars moeten hebben. Dat trekken ze daar niet op de redactie.

Waarom zou je het ene verhaal moeten negeren ten faveure van het andere verhaal? Beide verhalen werden gewoon gebracht bij de NOS.

Het hoeft niet genegeerd te worden. Maar ze mogen ook best vermelden dat er terroristen bij zitten.

Palestijnen vrij na maandenlange detentie zonder proces: 'Gemarteld en vernederd' - https://nos.nl/l/2586368

Weer een bericht zonder enige verificatie. In Israël heb je onafhankelijke organisaties die zich bekommeren om de toestand in gevangenissen. Israël is een democratische rechtsstaat waar martelingen zeker geen common practice zijn.
Voor de NOS blijft Israël zwartmaken blijkbaar dagelijkse praktijk.

Is het niet waar dat er onder deze mensen ook waren die al jaren zonder proces vastzitten? Ik weet dit echt niet. Kan bronnen gaan zoeken natuurlijk, maar ik heb dit nog weinig ontkend zien worden.

[Profesto]

Bij de NOS weer een lang verhaal over dat de Palestijnse gevangenen niet goed zijn behandeld in Israël.
Je zal het ook maar een dagje over de Israëlische gijzelaars moeten hebben. Dat trekken ze daar niet op de redactie.

Waarom zou je het ene verhaal moeten negeren ten faveure van het andere verhaal? Beide verhalen werden gewoon gebracht bij de NOS.

Het hoeft niet genegeerd te worden. Maar ze mogen ook best vermelden dat er terroristen bij zitten.

Palestijnen vrij na maandenlange detentie zonder proces: 'Gemarteld en vernederd' - https://nos.nl/l/2586368

Weer een bericht zonder enige verificatie. In Israël heb je onafhankelijke organisaties die zich bekommeren om de toestand in gevangenissen. Israël is een democratische rechtsstaat waar martelingen zeker geen common practice zijn.
Voor de NOS blijft Israël zwartmaken blijkbaar dagelijkse praktijk.

Zou je bronnen kunnen geven voor wat je beweert? Er wordt namelijk in veel meer media dan alleen de NOS gemeld dat Israël mensen zonder proces vastzet en dat er martelingen zijn.
En welke rechtsstaat laat praktijken zoals ze op de Westelijke Jordaanoever aan de orde van de dag zijn toe, en laat toe dat het leger de kolonisten daar ondersteunt?

[huisman]

Waarom zou je het ene verhaal moeten negeren ten faveure van het andere verhaal? Beide verhalen werden gewoon gebracht bij de NOS.

Het hoeft niet genegeerd te worden. Maar ze mogen ook best vermelden dat er terroristen bij zitten.

Palestijnen vrij na maandenlange detentie zonder proces: 'Gemarteld en vernederd' - https://nos.nl/l/2586368

Weer een bericht zonder enige verificatie. In Israël heb je onafhankelijke organisaties die zich bekommeren om de toestand in gevangenissen. Israël is een democratische rechtsstaat waar martelingen zeker geen common practice zijn.
Voor de NOS blijft Israël zwartmaken blijkbaar dagelijkse praktijk.

Zou je bronnen kunnen geven voor wat je beweert? Er wordt namelijk in veel meer media dan alleen de NOS gemeld dat Israël mensen zonder proces vastzet en dat er martelingen zijn.
En welke rechtsstaat laat praktijken zoals ze op de Westelijke Jordaanoever aan de orde van de dag zijn toe, en laat toe dat het leger de kolonisten daar ondersteunt?

Onbegrijpelijk dat jouw ogen niet langzaam opengaan voor de Hamas en NOS misinformatie. Heb je al veel mensen in Gaza gezien die (bijna) omkwamen van de honger? Nu er veel meer beelden uit Gaza komen zie je geen spoor van die vermeende hongersnood. Je ziet ook dat de mensen in Gaza nog lang niet veilig zijn en van Hamas zeer veel te vrezen hebben. Executies op straat zonder enig vorm van proces zijn aan de orde van de dag. https://nos.nl/l/2586394 .
Maar maak jij je vooral druk over de verhalen van het Hamas persbureau.

[parsifal]

Het hoeft niet genegeerd te worden. Maar ze mogen ook best vermelden dat er terroristen bij zitten.

Palestijnen vrij na maandenlange detentie zonder proces: 'Gemarteld en vernederd' - https://nos.nl/l/2586368

Weer een bericht zonder enige verificatie. In Israël heb je onafhankelijke organisaties die zich bekommeren om de toestand in gevangenissen. Israël is een democratische rechtsstaat waar martelingen zeker geen common practice zijn.
Voor de NOS blijft Israël zwartmaken blijkbaar dagelijkse praktijk.

Zou je bronnen kunnen geven voor wat je beweert? Er wordt namelijk in veel meer media dan alleen de NOS gemeld dat Israël mensen zonder proces vastzet en dat er martelingen zijn.
En welke rechtsstaat laat praktijken zoals ze op de Westelijke Jordaanoever aan de orde van de dag zijn toe, en laat toe dat het leger de kolonisten daar ondersteunt?

Onbegrijpelijk dat jouw ogen niet langzaam opengaan voor de Hamas en NOS misinformatie. Heb je al veel mensen in Gaza gezien die (bijna) omkwamen van de honger? Nu er veel meer beelden uit Gaza komen zie je geen spoor van die vermeende hongersnood. Je ziet ook dat de mensen in Gaza nog lang niet veilig zijn en van Hamas zeer veel te vrezen hebben. Executies op straat zonder enig vorm van proces zijn aan de orde van de dag. https://nos.nl/l/2586394 .
Maar maak jij je vooral druk over de verhalen van het Hamas persbureau.

Dit is wel afleiding van het punt wat gemaakt wordt:
* Klopt het dat er onder de vrijgelaten gevangen Palestijnen mensen waren die geen process of zelfs geen aanklacht hebben gehad en toch een lange tijd hebben vastgezeten? (Ik weet dit niet zeker, maar het lijkt niet tegengesproken te worden)
* Is het gedrag van kolonisten naar Palestijnen toe op Westbank rechtvaardig? En wat is de rol van IDF?

Punt is dat de laatste jaren ook landen die altijd vrij sterk achter Israel hebben gestaan veel kritischer zijn geworden. De regering van Israel mag zich heel goed afvragen welke rol ze daarin heeft gespeeld.

[huisman]

Weer een bericht zonder enige verificatie. In Israël heb je onafhankelijke organisaties die zich bekommeren om de toestand in gevangenissen. Israël is een democratische rechtsstaat waar martelingen zeker geen common practice zijn.
Voor de NOS blijft Israël zwartmaken blijkbaar dagelijkse praktijk.

Zou je bronnen kunnen geven voor wat je beweert? Er wordt namelijk in veel meer media dan alleen de NOS gemeld dat Israël mensen zonder proces vastzet en dat er martelingen zijn.
En welke rechtsstaat laat praktijken zoals ze op de Westelijke Jordaanoever aan de orde van de dag zijn toe, en laat toe dat het leger de kolonisten daar ondersteunt?

Onbegrijpelijk dat jouw ogen niet langzaam opengaan voor de Hamas en NOS misinformatie. Heb je al veel mensen in Gaza gezien die (bijna) omkwamen van de honger? Nu er veel meer beelden uit Gaza komen zie je geen spoor van die vermeende hongersnood. Je ziet ook dat de mensen in Gaza nog lang niet veilig zijn en van Hamas zeer veel te vrezen hebben. Executies op straat zonder enig vorm van proces zijn aan de orde van de dag. https://nos.nl/l/2586394 .
Maar maak jij je vooral druk over de verhalen van het Hamas persbureau.

Dit is wel afleiding van het punt wat gemaakt wordt:
* Klopt het dat er onder de vrijgelaten gevangen Palestijnen mensen waren die geen process of zelfs geen aanklacht hebben gehad en toch een lange tijd hebben vastgezeten? (Ik weet dit niet zeker, maar het lijkt niet tegengesproken te worden)
* Is het gedrag van kolonisten naar Palestijnen toe op Westbank rechtvaardig? En wat is de rol van IDF?

Punt is dat de laatste jaren ook landen die altijd vrij sterk achter Israel hebben gestaan veel kritischer zijn geworden. De regering van Israel mag zich heel goed afvragen welke rol ze daarin heeft gespeeld.

1. Ja dat klopt. Vrij normaal in een oorlogssituatie
2. Bij de kolonisten zitten ook wat dwazen zoals in elke maatschappij. De IDF beschermt haar burgers.

Verder is er veel gejammer van links omdat zij duidelijk partij tegen Israël hebben gekozen. Daarom is de Hamas propaganda kritiekloos over ons uitgestrooid.

[parsifal]

Zou je bronnen kunnen geven voor wat je beweert? Er wordt namelijk in veel meer media dan alleen de NOS gemeld dat Israël mensen zonder proces vastzet en dat er martelingen zijn.
En welke rechtsstaat laat praktijken zoals ze op de Westelijke Jordaanoever aan de orde van de dag zijn toe, en laat toe dat het leger de kolonisten daar ondersteunt?

Onbegrijpelijk dat jouw ogen niet langzaam opengaan voor de Hamas en NOS misinformatie. Heb je al veel mensen in Gaza gezien die (bijna) omkwamen van de honger? Nu er veel meer beelden uit Gaza komen zie je geen spoor van die vermeende hongersnood. Je ziet ook dat de mensen in Gaza nog lang niet veilig zijn en van Hamas zeer veel te vrezen hebben. Executies op straat zonder enig vorm van proces zijn aan de orde van de dag. https://nos.nl/l/2586394 .
Maar maak jij je vooral druk over de verhalen van het Hamas persbureau.

Dit is wel afleiding van het punt wat gemaakt wordt:
* Klopt het dat er onder de vrijgelaten gevangen Palestijnen mensen waren die geen process of zelfs geen aanklacht hebben gehad en toch een lange tijd hebben vastgezeten? (Ik weet dit niet zeker, maar het lijkt niet tegengesproken te worden)
* Is het gedrag van kolonisten naar Palestijnen toe op Westbank rechtvaardig? En wat is de rol van IDF?

Punt is dat de laatste jaren ook landen die altijd vrij sterk achter Israel hebben gestaan veel kritischer zijn geworden. De regering van Israel mag zich heel goed afvragen welke rol ze daarin heeft gespeeld.

1. Ja dat klopt. Vrij normaal in een oorlogssituatie
2. Bij de kolonisten zitten ook wat dwazen zoals in elke maatschappij. De IDF beschermt haar burgers.

Verder is er veel gejammer van links omdat zij duidelijk partij tegen Israël hebben gekozen. Daarom is de Hamas propaganda kritiekloos over ons uitgestrooid.

1. Dus dit geldt niet voor de opgepakte mensen van de Westoever? En is het normaal dat het echt om maanden/jaren zonder aanklacht gaat?
2. Als IDF aanwezig is om haar burgers te beschermen, mogen ze ook de Palestijnse burgers beschermen. Zeker als Palestijnse autoriteiten mede door toedoen van IDF die mogelijkheid niet hebben.