Ontwikkelingen HHK

Gebruikersavatar
J.C. Philpot
Berichten: 10416
Lid geworden op: 22 dec 2006, 15:08

Re: Ontwikkelingen HHK

Bericht door J.C. Philpot »

Konijntje schreef: Gisteren, 09:04Zoals bijvoorbeeld recent in de Maranathakerk van Rotterdam. Daar waren 2 predikanten deeltijd in dienst. De samenwerking verliep tussen beide predikanten slecht.

En uiteindelijk heeft dat invloed op de gemeente. In dit geval zijn er in deze gemeente veel mensen vertrokken. En de gemeente was al niet groot.
Was dat louter de samenwerking tussen de predikanten? Het is me opgevallen dat de ligging in de loop der jaren ook wel veranderd is. De twee genoemde predikanten, hebben een hele andere ligging dan ds. I. Kok en ds. C.A. van der Sluijs, en ook als ds. M.M. van Campen (al is het verschil met hem al iets minder groot).
Man is nothing: he hath a free will to go to hell, but none to go to heaven, till God worketh in him to will and to do of His good pleasure.

George Whitefield
Konijntje
Berichten: 511
Lid geworden op: 08 jun 2023, 15:51

Re: Ontwikkelingen HHK

Bericht door Konijntje »

J.C. Philpot schreef: Gisteren, 10:07
Konijntje schreef: Gisteren, 09:04Zoals bijvoorbeeld recent in de Maranathakerk van Rotterdam. Daar waren 2 predikanten deeltijd in dienst. De samenwerking verliep tussen beide predikanten slecht.

En uiteindelijk heeft dat invloed op de gemeente. In dit geval zijn er in deze gemeente veel mensen vertrokken. En de gemeente was al niet groot.
Was dat louter de samenwerking tussen de predikanten? Het is me opgevallen dat de ligging in de loop der jaren ook wel veranderd is. De twee genoemde predikanten, hebben een hele andere ligging dan ds. I. Kok en ds. C.A. van der Sluijs, en ook als ds. M.M. van Campen (al is het verschil met hem al iets minder groot).
De basis van het conflict is inderdaad de samenwerking tussen ds. Visser en ds. Van der Vlies. Daarnaast waren werkafspraken (volgens de CCO) niet goed vastgelegd, waardoor ruis kon ontstaan m.b.t. verdeling van taken.

Verder werden de preken van ds. Visser op YouTube zeer goed bekeken. Wellicht kan ook dat voor frictie zorgen.

Ds. Visser heeft soms standpunten die je niet snel verwacht in de reformatorische kring. Toch zijn zijn preken voluit christelijk en passen die binnen de gereformeerde belijdenis. Sterker, ik denk dat zijn conservatieve blik juist eerder soms voor wrevel zorgde.

Ik vind het bijzonder triest. De Maranathakerk kende afgelopen jaren bloei. Het wordt nu afgebroken. Leden vertrekken. Juist in zo'n kleine en stedelijke gemeente komt dat hard aan.
MGG
Berichten: 6204
Lid geworden op: 30 jul 2022, 22:05
Locatie: Mgg2023rf@gmail.com

Re: Ontwikkelingen HHK

Bericht door MGG »

Konijntje schreef: Gisteren, 15:18
J.C. Philpot schreef: Gisteren, 10:07
Konijntje schreef: Gisteren, 09:04Zoals bijvoorbeeld recent in de Maranathakerk van Rotterdam. Daar waren 2 predikanten deeltijd in dienst. De samenwerking verliep tussen beide predikanten slecht.

En uiteindelijk heeft dat invloed op de gemeente. In dit geval zijn er in deze gemeente veel mensen vertrokken. En de gemeente was al niet groot.
Was dat louter de samenwerking tussen de predikanten? Het is me opgevallen dat de ligging in de loop der jaren ook wel veranderd is. De twee genoemde predikanten, hebben een hele andere ligging dan ds. I. Kok en ds. C.A. van der Sluijs, en ook als ds. M.M. van Campen (al is het verschil met hem al iets minder groot).
De basis van het conflict is inderdaad de samenwerking tussen ds. Visser en ds. Van der Vlies. Daarnaast waren werkafspraken (volgens de CCO) niet goed vastgelegd, waardoor ruis kon ontstaan m.b.t. verdeling van taken.

Verder werden de preken van ds. Visser op YouTube zeer goed bekeken. Wellicht kan ook dat voor frictie zorgen.

Ds. Visser heeft soms standpunten die je niet snel verwacht in de reformatorische kring. Toch zijn zijn preken voluit christelijk en passen die binnen de gereformeerde belijdenis. Sterker, ik denk dat zijn conservatieve blik juist eerder soms voor wrevel zorgde.

Ik vind het bijzonder triest. De Maranathakerk kende afgelopen jaren bloei. Het wordt nu afgebroken. Leden vertrekken. Juist in zo'n kleine en stedelijke gemeente komt dat hard aan.
Waar gaan die leden heen?
Konijntje
Berichten: 511
Lid geworden op: 08 jun 2023, 15:51

Re: Ontwikkelingen HHK

Bericht door Konijntje »

MGG schreef: Gisteren, 15:48
Konijntje schreef: Gisteren, 15:18
J.C. Philpot schreef: Gisteren, 10:07
Konijntje schreef: Gisteren, 09:04Zoals bijvoorbeeld recent in de Maranathakerk van Rotterdam. Daar waren 2 predikanten deeltijd in dienst. De samenwerking verliep tussen beide predikanten slecht.

En uiteindelijk heeft dat invloed op de gemeente. In dit geval zijn er in deze gemeente veel mensen vertrokken. En de gemeente was al niet groot.
Was dat louter de samenwerking tussen de predikanten? Het is me opgevallen dat de ligging in de loop der jaren ook wel veranderd is. De twee genoemde predikanten, hebben een hele andere ligging dan ds. I. Kok en ds. C.A. van der Sluijs, en ook als ds. M.M. van Campen (al is het verschil met hem al iets minder groot).
De basis van het conflict is inderdaad de samenwerking tussen ds. Visser en ds. Van der Vlies. Daarnaast waren werkafspraken (volgens de CCO) niet goed vastgelegd, waardoor ruis kon ontstaan m.b.t. verdeling van taken.

Verder werden de preken van ds. Visser op YouTube zeer goed bekeken. Wellicht kan ook dat voor frictie zorgen.

Ds. Visser heeft soms standpunten die je niet snel verwacht in de reformatorische kring. Toch zijn zijn preken voluit christelijk en passen die binnen de gereformeerde belijdenis. Sterker, ik denk dat zijn conservatieve blik juist eerder soms voor wrevel zorgde.

Ik vind het bijzonder triest. De Maranathakerk kende afgelopen jaren bloei. Het wordt nu afgebroken. Leden vertrekken. Juist in zo'n kleine en stedelijke gemeente komt dat hard aan.
Waar gaan die leden heen?
Merendeel woont niet in Rotterdam, maar is blijven hangen na de studententijd en staan daarom niet ingeschreven als lid bij de Maranathakerk. Vermoedelijk naar de plaatselijke PKN.
Gebruikersavatar
Johann Gottfried Walther
Berichten: 5264
Lid geworden op: 05 feb 2008, 15:49

Re: Ontwikkelingen HHK

Bericht door Johann Gottfried Walther »

Konijntje schreef: Gisteren, 15:18 Toch zijn zijn preken voluit christelijk en passen die binnen de gereformeerde belijdenis. Sterker, ik denk dat zijn conservatieve blik juist eerder soms voor wrevel zorgde.

Ik vind het bijzonder triest. De Maranathakerk kende afgelopen jaren bloei. Het wordt nu afgebroken. Leden vertrekken. Juist in zo'n kleine en stedelijke gemeente komt dat hard aan.
Ds. P.J. Visser conservatief? Hij heeft in de Noorderkerk in Amsterdam heel wat dingen verandert.
Hij houd vaak preken die daar niets van laten blijken, ja soms ook wel, maar hij is ook wel een predikant die zich nogal kan aanpassen.
Hij is nu consulent van een links hervormde gemeente, gaat veel voor in linkse/vooruitstrevende gemeenten.
Juist in moderne gemeenten wordt hij gewaardeerd.
Hij heeft in moderne/vooruitstrevende gemeenten gestaan, zoals Den Haag en Amsterdam.
Preken uit de Heidelberger Catechismus deed hij niet in Rotterdam, het kan dat de gemeente en die andere predikant nog vooruitstrevender en moderner waren/zijn maar Ds. Visser, is hooguit een middenpredikant, maar behoudend daar blijkt vaak weinig van. Ik meen dat hij een behoorlijke ontwikkeling heeft doorgemaakt.
Wat hebben kindermomenten en muzikale intermezzo’s te maken met een behoudene predikant/gemeente?
"Zie, de Heere is gekomen met Zijn vele duizenden heiligen, om gericht te houden tegen allen, en te straffen alle goddelozen onder hen, vanwege al hun goddeloze werken, die zij goddelooslijk gedaan hebben, en vanwege alle harde woorden, die de goddeloze zondaars tegen Hem gesproken hebben"
Nuance
Berichten: 41
Lid geworden op: 15 sep 2023, 10:16

Re: Ontwikkelingen HHK

Bericht door Nuance »

Johann Gottfried Walther schreef: Gisteren, 18:35
Konijntje schreef: Gisteren, 15:18 Toch zijn zijn preken voluit christelijk en passen die binnen de gereformeerde belijdenis. Sterker, ik denk dat zijn conservatieve blik juist eerder soms voor wrevel zorgde.

Ik vind het bijzonder triest. De Maranathakerk kende afgelopen jaren bloei. Het wordt nu afgebroken. Leden vertrekken. Juist in zo'n kleine en stedelijke gemeente komt dat hard aan.
Ds. P.J. Visser conservatief? Hij heeft in de Noorderkerk in Amsterdam heel wat dingen verandert.
Hij houd vaak preken die daar niets van laten blijken, ja soms ook wel, maar hij is ook wel een predikant die zich nogal kan aanpassen.
Hij is nu consulent van een links hervormde gemeente, gaat veel voor in linkse/vooruitstrevende gemeenten.
Juist in moderne gemeenten wordt hij gewaardeerd.
Hij heeft in moderne/vooruitstrevende gemeenten gestaan, zoals Den Haag en Amsterdam.
Preken uit de Heidelberger Catechismus deed hij niet in Rotterdam, het kan dat de gemeente en die andere predikant nog vooruitstrevender en moderner waren/zijn maar Ds. Visser, is hooguit een middenpredikant, maar behoudend daar blijkt vaak weinig van. Ik meen dat hij een behoorlijke ontwikkeling heeft doorgemaakt.
Wat hebben kindermomenten en muzikale intermezzo’s te maken met een behoudene predikant/gemeente?
Hij preekte gewoon uit de Catechismus hoor:

https://youtu.be/BCQn3DwowCs?si=W__9R0hfU9Cco2TB
Gebruikersavatar
Johann Gottfried Walther
Berichten: 5264
Lid geworden op: 05 feb 2008, 15:49

Re: Ontwikkelingen HHK

Bericht door Johann Gottfried Walther »

Nuance schreef: Gisteren, 19:01
Johann Gottfried Walther schreef: Gisteren, 18:35
Konijntje schreef: Gisteren, 15:18 Toch zijn zijn preken voluit christelijk en passen die binnen de gereformeerde belijdenis. Sterker, ik denk dat zijn conservatieve blik juist eerder soms voor wrevel zorgde.

Ik vind het bijzonder triest. De Maranathakerk kende afgelopen jaren bloei. Het wordt nu afgebroken. Leden vertrekken. Juist in zo'n kleine en stedelijke gemeente komt dat hard aan.
Ds. P.J. Visser conservatief? Hij heeft in de Noorderkerk in Amsterdam heel wat dingen verandert.
Hij houd vaak preken die daar niets van laten blijken, ja soms ook wel, maar hij is ook wel een predikant die zich nogal kan aanpassen.
Hij is nu consulent van een links hervormde gemeente, gaat veel voor in linkse/vooruitstrevende gemeenten.
Juist in moderne gemeenten wordt hij gewaardeerd.
Hij heeft in moderne/vooruitstrevende gemeenten gestaan, zoals Den Haag en Amsterdam.
Preken uit de Heidelberger Catechismus deed hij niet in Rotterdam, het kan dat de gemeente en die andere predikant nog vooruitstrevender en moderner waren/zijn maar Ds. Visser, is hooguit een middenpredikant, maar behoudend daar blijkt vaak weinig van. Ik meen dat hij een behoorlijke ontwikkeling heeft doorgemaakt.
Wat hebben kindermomenten en muzikale intermezzo’s te maken met een behoudene predikant/gemeente?
Hij preekte gewoon uit de Catechismus hoor:

https://youtu.be/BCQn3DwowCs?si=W__9R0hfU9Cco2TB
Ik heb nog gezocht maar dat was de enige die ik tegen kwam ja. Maar niet de hele catechismus door of structureel.
"Zie, de Heere is gekomen met Zijn vele duizenden heiligen, om gericht te houden tegen allen, en te straffen alle goddelozen onder hen, vanwege al hun goddeloze werken, die zij goddelooslijk gedaan hebben, en vanwege alle harde woorden, die de goddeloze zondaars tegen Hem gesproken hebben"
Bertiel
Berichten: 6216
Lid geworden op: 14 sep 2018, 08:49

Re: Ontwikkelingen HHK

Bericht door Bertiel »

Links in de PKN heeft het niet over verzoening en geloofd niet in God.
Hij is hooguit links in de bond maar zelfs dat vraag ik me af. Zijn standpunt mbt homoseksualiteit is zeker niet links te noemen.
Wien heb ik nevens U in den hemel? Nevens U lust mij ook niets op de aarde!
Bezwijkt mijn vlees en mijn hart, zo is God de Rotssteen mijns harten, en mijn Deel in eeuwigheid.
DDD
Berichten: 33016
Lid geworden op: 11 jul 2012, 17:48

Re: Ontwikkelingen HHK

Bericht door DDD »

Midden bond, zou ik zeggen, inderdaad. Maar goed.

Wat heeft dit met de HHK te maken?
Gebruikersavatar
J.C. Philpot
Berichten: 10416
Lid geworden op: 22 dec 2006, 15:08

Re: Ontwikkelingen HHK

Bericht door J.C. Philpot »

Het heeft mij indertijd teleurgesteld dat hij actief meewerkte in een dienst waar een vrouw als predikant bevestigd werd in Amsterdam, en dat hij het wapperen van een regenboog aan de Noorderkerk in positieve zin motiveerde in de media.

Ik kan me persoonlijk dus niet veel voorstellen bij zijn "conservatieve standpunten" die weerstand opriepen. Zeker niet in een gemeente waar vele jaren ds. I. Kok en ds. C.A. van der Sluijs stonden. Maar uiteraard heb ik beperkt zicht op de gemeente en huidige situatie.

Wat tevens onverlet laat dat het verdrietig is dat het zo is gegaan voor gemeente en predikant.
Laatst gewijzigd door J.C. Philpot op 09 sep 2025, 19:33, 2 keer totaal gewijzigd.
Man is nothing: he hath a free will to go to hell, but none to go to heaven, till God worketh in him to will and to do of His good pleasure.

George Whitefield
Nuance
Berichten: 41
Lid geworden op: 15 sep 2023, 10:16

Re: Ontwikkelingen HHK

Bericht door Nuance »

Johann Gottfried Walther schreef: Gisteren, 19:05
Nuance schreef: Gisteren, 19:01
Johann Gottfried Walther schreef: Gisteren, 18:35
Konijntje schreef: Gisteren, 15:18 Toch zijn zijn preken voluit christelijk en passen die binnen de gereformeerde belijdenis. Sterker, ik denk dat zijn conservatieve blik juist eerder soms voor wrevel zorgde.

Ik vind het bijzonder triest. De Maranathakerk kende afgelopen jaren bloei. Het wordt nu afgebroken. Leden vertrekken. Juist in zo'n kleine en stedelijke gemeente komt dat hard aan.
Ds. P.J. Visser conservatief? Hij heeft in de Noorderkerk in Amsterdam heel wat dingen verandert.
Hij houd vaak preken die daar niets van laten blijken, ja soms ook wel, maar hij is ook wel een predikant die zich nogal kan aanpassen.
Hij is nu consulent van een links hervormde gemeente, gaat veel voor in linkse/vooruitstrevende gemeenten.
Juist in moderne gemeenten wordt hij gewaardeerd.
Hij heeft in moderne/vooruitstrevende gemeenten gestaan, zoals Den Haag en Amsterdam.
Preken uit de Heidelberger Catechismus deed hij niet in Rotterdam, het kan dat de gemeente en die andere predikant nog vooruitstrevender en moderner waren/zijn maar Ds. Visser, is hooguit een middenpredikant, maar behoudend daar blijkt vaak weinig van. Ik meen dat hij een behoorlijke ontwikkeling heeft doorgemaakt.
Wat hebben kindermomenten en muzikale intermezzo’s te maken met een behoudene predikant/gemeente?
Hij preekte gewoon uit de Catechismus hoor:

https://youtu.be/BCQn3DwowCs?si=W__9R0hfU9Cco2TB
Ik heb nog gezocht maar dat was de enige die ik tegen kwam ja. Maar niet de hele catechismus door of structureel.
Ik heb toentertijd meerdere preken van hem vanuit de HC gehoord…
Plaats reactie