Generale Synode Christelijke Gereformeerde Kerken 2024

Middenrefo
Berichten: 104
Lid geworden op: 20 feb 2025, 17:23

Re: Generale Synode Christelijke Gereformeerde Kerken 2024

Bericht door Middenrefo »

huisman schreef: 05 jul 2025, 09:29 Ik kan weer op alles reageren maar laat ik dat niet doen. Alleen op het laatste. Er zijn geen kerkordelijke regels om een uiteenvallen van een kerkverband te faciliteren. Gelukkig niet. Er is trouwens wel een regeling als een kerkenraad/gemeente wil uitreden uit het kerkverband. Maar dat houdt wel in dat we nu zijn aanbeland in een situatie waar de kerkorde niet in voorziet.
Daarom zou het goed zijn dat wij gemeenschappelijk zouden inzien dat de CGK niet meer kan doorgaan op de ‘oude voet’.
Dan kunnen we ook gemeenschappelijk bezien hoe we elkaar beschaafd kunnen loslaten met inachtneming van onze gemeenschappelijke verantwoordelijkheden.
Daar ben ik het van harte mee eens. Dat betekent wel dat alle betrokkenen ook mogen stoppen met het wijzen naar de ander als de oorzaak van de problemen. Als we erkennen dat we allemaal schuldig zijn dan biedt dat ruimte om het beschaafd te doen. En inderdaad ons richten op de gemeenschappelijke verantwoordelijkheden.

Daarvoor is het natuurlijk wel nodig dat er naast Rijnsburg in elk geval nog een tweede groep ontstaat, want wie moet anders met wie praten? Wat mij betreft zou die groep kunnen ontstaan vanuit de gemeenten die binnenkort wel met volledige lastbrief naar de classisvergaderingen gaan. Dan ontstaat er vanzelf een tweede groep die dan gesprekspartner kan worden van Rijnsburg.
BSH
Berichten: 174
Lid geworden op: 08 feb 2022, 08:01

Re: Generale Synode Christelijke Gereformeerde Kerken 2024

Bericht door BSH »

Maar dan opnieuw de vraag: wat is de waarde van een synodebesluit als je je er niet aan hoeft te houden.

Onze gemeente draagt veel af aan landelijk elk jaar. Al die miljoenen in de emerituskas terwijl God zegt: Geen zorgen voor morgen. Ik zit principieel op het standpunt dat dat geld beter gebruikt kan worden voor plaatselijke evangelisatie. Dus laten we ons daar ook maar niet meer houden aan de synodale uitspraak.

Dan is het eind toch zoek?
MidMid
Berichten: 47
Lid geworden op: 09 jun 2025, 13:22

Re: Generale Synode Christelijke Gereformeerde Kerken 2024

Bericht door MidMid »

BSH schreef: 05 jul 2025, 15:06 Maar dan opnieuw de vraag: wat is de waarde van een synodebesluit als je je er niet aan hoeft te houden.

Onze gemeente draagt veel af aan landelijk elk jaar. Al die miljoenen in de emerituskas terwijl God zegt: Geen zorgen voor morgen. Ik zit principieel op het standpunt dat dat geld beter gebruikt kan worden voor plaatselijke evangelisatie. Dus laten we ons daar ook maar niet meer houden aan de synodale uitspraak.

Dan is het eind toch zoek?
MidMid en niet Middenrefo :bobo

Niet dat dit hét antwoord is, maar misschien ligt er in de eenparigheid waarmee de besluiten die je aanhaalt zijn genomen wel een mogelijke verklaring... Mensen kunnen soms slechte besluiten nemen.
Waar het - naar mijn mening mis is gegaan - is in het negeren van een absurd grote stemverhouding op zeer gevoelige thema's. Had men dan niet langer moeten zoeken en moeten spreken om echt bij een (meer) eenparig besluit uit te komen? Zaken afdoen met stemverhoudingen van 60 om 40 neigt voor mij meer naar een democratische dan een geestelijke insteek.
Gebruikersavatar
Tiberius
Administrator
Berichten: 34720
Lid geworden op: 12 jan 2006, 09:49
Locatie: Breda

Re: Generale Synode Christelijke Gereformeerde Kerken 2024

Bericht door Tiberius »

Tiberius schreef: 17 mar 2025, 17:00 Ik denk dat Drost het beste past bij de GK. Of anders CGK, maar daar zijn dezelfde NGK-punten in de kiem ook al aanwezig.
Ik lees nu dat hij daar inderdaad beroepbaar is.
Middenrefo
Berichten: 104
Lid geworden op: 20 feb 2025, 17:23

Re: Generale Synode Christelijke Gereformeerde Kerken 2024

Bericht door Middenrefo »

MidMid schreef: 05 jul 2025, 15:12
BSH schreef: 05 jul 2025, 15:06 Maar dan opnieuw de vraag: wat is de waarde van een synodebesluit als je je er niet aan hoeft te houden.

Onze gemeente draagt veel af aan landelijk elk jaar. Al die miljoenen in de emerituskas terwijl God zegt: Geen zorgen voor morgen. Ik zit principieel op het standpunt dat dat geld beter gebruikt kan worden voor plaatselijke evangelisatie. Dus laten we ons daar ook maar niet meer houden aan de synodale uitspraak.

Dan is het eind toch zoek?
MidMid en niet Middenrefo :bobo

Niet dat dit hét antwoord is, maar misschien ligt er in de eenparigheid waarmee de besluiten die je aanhaalt zijn genomen wel een mogelijke verklaring... Mensen kunnen soms slechte besluiten nemen.
Waar het - naar mijn mening mis is gegaan - is in het negeren van een absurd grote stemverhouding op zeer gevoelige thema's. Had men dan niet langer moeten zoeken en moeten spreken om echt bij een (meer) eenparig besluit uit te komen? Zaken afdoen met stemverhoudingen van 60 om 40 neigt voor mij meer naar een democratische dan een geestelijke insteek.
Hier Middenrefo: wat MidMid schrijft is inderdaad wat ik ook bedoelde.
MidMid
Berichten: 47
Lid geworden op: 09 jun 2025, 13:22

Re: Generale Synode Christelijke Gereformeerde Kerken 2024

Bericht door MidMid »

Kijk gaan we mooi eensgezind de zondag in! Kan de CGK wel gebruiken.

@derest hier: 'k Ben voorlopig even uit de lucht. Eerst maar eens genieten van een, voor mij welverdiende, vakantie. Tot later!
BSH
Berichten: 174
Lid geworden op: 08 feb 2022, 08:01

Re: Generale Synode Christelijke Gereformeerde Kerken 2024

Bericht door BSH »

Voordat m'n schoonmoeder op de koffie komt, ook nog even een berichtje: je ziet dat iedereen een weg heeft naar zijn standpunt 'die recht is in zijn eigen oog'.

Maar nogmaals: de wegen kruisen/botsen wel, steeds opnieuw.
Middenrefo
Berichten: 104
Lid geworden op: 20 feb 2025, 17:23

Re: Generale Synode Christelijke Gereformeerde Kerken 2024

Bericht door Middenrefo »

BSH schreef: 05 jul 2025, 19:27 Voordat m'n schoonmoeder op de koffie komt, ook nog even een berichtje: je ziet dat iedereen een weg heeft naar zijn standpunt 'die recht is in zijn eigen oog'.

Maar nogmaals: de wegen kruisen/botsen wel, steeds opnieuw.
Rijnsburg is niet mijn keuze, maar ik kan hun weg ook recht vinden. Als we erkennen dar de weg van de ander ook recht kan zijn is er ruimte voor een oplossing.
Gebruikersavatar
Orchidee
Berichten: 10661
Lid geworden op: 30 dec 2009, 15:06
Locatie: Naast de buren

Re: Generale Synode Christelijke Gereformeerde Kerken 2024

Bericht door Orchidee »

MidMid schreef:Kijk gaan we mooi eensgezind de zondag in! Kan de CGK wel gebruiken.

@derest hier: 'k Ben voorlopig even uit de lucht. Eerst maar eens genieten van een, voor mij welverdiende, vakantie. Tot later!
Even een of-topic vraagje tussendoor: wanneer is een vakantie welverdiend en wanneer niet?
Stil mijn ziel wees stil, en wees niet bang voor de onzekerheid van morgen. God omgeeft je steeds, Hij is erbij, in je beproevingen en zorgen!
HHR
Berichten: 1569
Lid geworden op: 15 jun 2023, 09:02

Re: Generale Synode Christelijke Gereformeerde Kerken 2024

Bericht door HHR »

Ambtenaar schreef: 04 jul 2025, 13:51 https://open.spotify.com/episode/3sO3yj ... SNH0FUn-NA

Gesprek met ds. Egas en prof. Den Hertog
De podcast geluisterd. https://youtu.be/lUUHHlVAcUU?si=Nv5NtZh9cxN1ytfj
Maar wat heeft prof. Den Hertog een zwak verhaal. Hij geeft geen antwoorden. Draait om de hete brij heen. En heeft een onduidelijk en warrig verhaal.
Ds Egas is in deze podcast helder en beargumenteerd.
Of je het nu met de ene kant of de andere kant eens bent, de tegenstanders van 'Rijnsburg' hebben hier niet hun sterkste verdediger van hun standpunt heen gestuurd.
Middenrefo
Berichten: 104
Lid geworden op: 20 feb 2025, 17:23

Re: Generale Synode Christelijke Gereformeerde Kerken 2024

Bericht door Middenrefo »

HHR schreef: 05 jul 2025, 22:16
Ambtenaar schreef: 04 jul 2025, 13:51 https://open.spotify.com/episode/3sO3yj ... SNH0FUn-NA

Gesprek met ds. Egas en prof. Den Hertog
De podcast geluisterd. https://youtu.be/lUUHHlVAcUU?si=Nv5NtZh9cxN1ytfj
Maar wat heeft prof. Den Hertog een zwak verhaal. Hij geeft geen antwoorden. Draait om de hete brij heen. En heeft een onduidelijk en warrig verhaal.
Ds Egas is in deze podcast helder en beargumenteerd.
Of je het nu met de ene kant of de andere kant eens bent, de tegenstanders van 'Rijnsburg' hebben hier niet hun sterkste verdediger van hun standpunt heen gestuurd.
De tegenstanders van Rijnsburg zijn niet georganiseerd en vormen geen groep.
BSH
Berichten: 174
Lid geworden op: 08 feb 2022, 08:01

Re: Generale Synode Christelijke Gereformeerde Kerken 2024

Bericht door BSH »

Ik ben halverwege met luisteren. En daarbij valt opnieuw op dat er twee wegen bewandeld worden. En iedere weg op zichzelf leidt logischerwijze tot het gewenste doel. Maar de wegen botsen. Bevestiging van wat ik eerder zei.
ZWP
Berichten: 2395
Lid geworden op: 29 dec 2001, 12:43

Re: Generale Synode Christelijke Gereformeerde Kerken 2024

Bericht door ZWP »

BSH schreef: Gisteren, 09:43 Ik ben halverwege met luisteren. En daarbij valt opnieuw op dat er twee wegen bewandeld worden. En iedere weg op zichzelf leidt logischerwijze tot het gewenste doel. Maar de wegen botsen. Bevestiging van wat ik eerder zei.
De wegen botsen juist niet. Ze varen compleet langs elkaar heen in hun argumentatie. Ze zitten op een andere golflengte en geven dus ook geen bevredigende antwoorden op de vragen van de ander.
Refojongere
Berichten: 956
Lid geworden op: 10 aug 2017, 23:28

Re: Generale Synode Christelijke Gereformeerde Kerken 2024

Bericht door Refojongere »

ZWP schreef: Gisteren, 10:53
BSH schreef: Gisteren, 09:43 Ik ben halverwege met luisteren. En daarbij valt opnieuw op dat er twee wegen bewandeld worden. En iedere weg op zichzelf leidt logischerwijze tot het gewenste doel. Maar de wegen botsen. Bevestiging van wat ik eerder zei.
De wegen botsen juist niet. Ze varen compleet langs elkaar heen in hun argumentatie. Ze zitten op een andere golflengte en geven dus ook geen bevredigende antwoorden op de vragen van de ander.
Bijzondere podcast waarbij vooral de tweede helft de spanning in het gesprek stijgt.

Paar hoofdlijnen:
Kerkvisie Is de CGK een kerkverband van gemeenten die (behalve 3) na 1892 als uitgetreden gereformeerde kerken synodaal een vrijwillige verband vormen (ds. Egas) of denk je meer hoogkerkelijk als prof Den Hertog: je bent in de kerk geboren en zo aan elkaar gegeven. De kerk is tot op synodaal niveau ten volle kerk. Je blijft bij elkaar ook al zijn er verschillen.

Omgaan met verschillen Prof Den Hertog: Als er verschillen zijn vertrek je niet, maar blijf je praten tot er een grote meerderheid is net als bij de eerste synodes van de kerk der Reformatie. Daarbij past niet het afwijzen van revisieverzoeken als noodkreet om gehoord te worden. Daarbij past ook niet het altijd conformeren aan synodebesluiten als het 60/40 uitvalt.
Ds. Egas: je hebt het ondertekeningformulier waar je een eed op hebt gezworen. We praten al.meer dan 20 jaar. Als je niet met besluiten eens bent kun je uittreden, daar is zelfs een kerkordeartikel voor. Het verband is niet heilig maar gewoon praktisch.

SchuldvraagProf Den Hertog wil niet de schuld geven aan de ongehoorzame gemeenten omdat hij het niet eens is met de juridische benadering van de besluitvorming. Hij doet geen uitspraak over Zwolle of Hilversum die tegen het besluit ingaan om ambtsdragers met een homoseksuele relatie toe te staan.
Ds. Egas ontkent dat hij schuld heeft aan de ontstane situatie. Hij heeft zich altijd aan alle afspraken gehouden.
MidMid
Berichten: 47
Lid geworden op: 09 jun 2025, 13:22

Re: Generale Synode Christelijke Gereformeerde Kerken 2024

Bericht door MidMid »

Dat ondertekeningsformulier is wel een heel eigen leven gaan leiden, los van de werkelijkheid...

Wijze woorden van Quant hierover: https://www.digibron.nl/viewer/collecti ... e5e144fc8f
Plaats reactie