Presidentsverkiezingen USA 2024

[ZWP]

Ik ben geen Trump fan, maar vind ook dat hij hier op de juiste reageert.

Welke reactie? Dat is juist helemaal niet duidelijk, wat de reactie van de VS hier op is.

[ZWP]

Ik las het artikel "Dit is fascisme" van Rosan Smits.

Deze keer geen nazivlaggen, hakenkruisen en dodelijke bureaucratie, maar ‘Make America Great Again’-petten, rechts-extremistische memes en een triomfantelijke vuist in de lucht. Geen getto’s en concentratiekampen, maar datagedreven klopjachten en ‘detention facilities’ in El Salvador en Guantanamo Bay. Geen bruinhemden en SS’ers, maar Proud Boys en Capitoolbestormers.

Het artikel bespreekt de opkomst van fascisme in de Verenigde Staten onder het leiderschap van Donald Trump. Bij fascisme denken wij vaak meteen aan de meest extreme vormen zoals het Nazi-Duitsland van Hitler en de Holocaust.
Maar Smits benadrukt dat fascisme begint met taal (en niet met tanks) en democratische verkiezingen (en niet met staatsgrepen). Ze beschrijft hoe fascisme zich normaliseert door extremistische ideeën geleidelijk acceptabel te maken.

Belangrijke punten:

Fascisme begint met taal: Het gebruik van propaganda en vijandbeelden om de publieke opinie te beïnvloeden.
Normalisering van extremisme: Het proces waarbij extremistische ideeën geleidelijk als normaal worden gezien.
Rol van gevestigde elites: Hoe traditionele politici onbedoeld bijdragen aan de opkomst van fascisme door samenwerking met fascistische partijen.
Strategie van fascisten: Het mobiliseren van politieke onvrede tegen vermeende vijanden en het veranderen van democratische spelregels.
Waarschuwing van experts: Internationale wetenschappers waarschuwen voor de fascistische tendensen van Trump.

Conclusie: Het artikel roept op tot waakzaamheid en actie om de democratie te beschermen tegen de opkomst van fascisme.

De auteur van 'The Anatomy of Fascism' (2005), Robert Paxton stelt dat om fascisme als breder fenomeen te herkennen, we daarom juist níét naar de zichtbare extremen ervan moeten Volgens hem moeten we kijken naar de functie die het fascisme vervult voor politici binnen een democratie. De definitie van het fascisme die Paxton zelf geeft is:

Fascisme is een vorm van politiek gedrag die zich uit in een obsessieve fixatie op het verval, de vernedering of het slachtofferschap van de gemeenschap. Dit gaat gepaard met compenserende idealen van nationale eenheid, kracht en zuiverheid. Een massabeweging van fanatieke nationalistische aanhangers werkt daarbij, vaak in ongemakkelijke maar doeltreffende samenwerking met traditionele machthebbers, aan het afschaffen van democratische vrijheden. Ze streven zonder morele of juridische grenzen, naar interne zuivering en externe uitbreiding.

Interessant, maar ook verontrustend. Zo had ik er nog niet naar gekeken. En ik denk dat we in de afgelopen maanden al een paar eerste stappen hebben gezien op dit pad.

[ZWP]

trump-tweet.png (155.94 KiB) 970 keer bekeken

Aldus ene Trump in 2012.

[MGG]

trump-tweet.png
Aldus ene Trump in 2012.

Het zal uniek zijn als Trump Iran in grotere ellende stort dan Obama bij Libië gedaan heeft.

[refo]

trump-tweet.png
Aldus ene Trump in 2012.

Het zal uniek zijn als Trump Iran in grotere ellende stort dan Obama bij Libië gedaan heeft.

Bij Libië dacht Obama niet na: we doen het gewoon. Trump zal alleen ingrijpen als het ontegenzeglijk voordelen geeft: Iran volledig blut en daarna onderhandelingen over vrede.
Hij weet goed dat hij beloofd heeft Amerika niet meer bij een oorlog te betrekken, waar ze niets te zoeken hebben.

[refo]

Ik las het artikel "Dit is fascisme" van Rosan Smits.

Deze keer geen nazivlaggen, hakenkruisen en dodelijke bureaucratie, maar ‘Make America Great Again’-petten, rechts-extremistische memes en een triomfantelijke vuist in de lucht. Geen getto’s en concentratiekampen, maar datagedreven klopjachten en ‘detention facilities’ in El Salvador en Guantanamo Bay. Geen bruinhemden en SS’ers, maar Proud Boys en Capitoolbestormers.

Het artikel bespreekt de opkomst van fascisme in de Verenigde Staten onder het leiderschap van Donald Trump. Bij fascisme denken wij vaak meteen aan de meest extreme vormen zoals het Nazi-Duitsland van Hitler en de Holocaust.
Maar Smits benadrukt dat fascisme begint met taal (en niet met tanks) en democratische verkiezingen (en niet met staatsgrepen). Ze beschrijft hoe fascisme zich normaliseert door extremistische ideeën geleidelijk acceptabel te maken.

Belangrijke punten:

Fascisme begint met taal: Het gebruik van propaganda en vijandbeelden om de publieke opinie te beïnvloeden.
Normalisering van extremisme: Het proces waarbij extremistische ideeën geleidelijk als normaal worden gezien.
Rol van gevestigde elites: Hoe traditionele politici onbedoeld bijdragen aan de opkomst van fascisme door samenwerking met fascistische partijen.
Strategie van fascisten: Het mobiliseren van politieke onvrede tegen vermeende vijanden en het veranderen van democratische spelregels.
Waarschuwing van experts: Internationale wetenschappers waarschuwen voor de fascistische tendensen van Trump.

Conclusie: Het artikel roept op tot waakzaamheid en actie om de democratie te beschermen tegen de opkomst van fascisme.

De auteur van 'The Anatomy of Fascism' (2005), Robert Paxton stelt dat om fascisme als breder fenomeen te herkennen, we daarom juist níét naar de zichtbare extremen ervan moeten Volgens hem moeten we kijken naar de functie die het fascisme vervult voor politici binnen een democratie. De definitie van het fascisme die Paxton zelf geeft is:

Fascisme is een vorm van politiek gedrag die zich uit in een obsessieve fixatie op het verval, de vernedering of het slachtofferschap van de gemeenschap. Dit gaat gepaard met compenserende idealen van nationale eenheid, kracht en zuiverheid. Een massabeweging van fanatieke nationalistische aanhangers werkt daarbij, vaak in ongemakkelijke maar doeltreffende samenwerking met traditionele machthebbers, aan het afschaffen van democratische vrijheden. Ze streven zonder morele of juridische grenzen, naar interne zuivering en externe uitbreiding.

Interessant, maar ook verontrustend. Zo had ik er nog niet naar gekeken. En ik denk dat we in de afgelopen maanden al een paar eerste stappen hebben gezien op dit pad.

Misschien deze quote van Ronald Reagan eens overwegen: "Als het fascisme ooit Amerika zal bereiken, zal het in de naam van het liberalisme komen. En wat is fascisme? Fascisme is privébezit - privéonderneming, maar totale overheidscontrole en regulering. Nou, is dat niet de liberale filosofie? De zogenaamde conservatieve is degene die zegt: minder overheid. Laat me met rust, haal je handen uit mijn zakken, en laat me meer controle over mijn eigen lot hebben."

[ZWP]

trump-tweet.png
Aldus ene Trump in 2012.

Het zal uniek zijn als Trump Iran in grotere ellende stort dan Obama bij Libië gedaan heeft.

De VS hebben nu in ieder geval een flinke aanval gedaan.
En Trumps kiezersbedrog wat betreft het aangaan van oorlogen en bemoeienis in het Midden-Oosten is ongekend.

[ZWP]

Misschien deze quote van Ronald Reagan eens overwegen: "Als het fascisme ooit Amerika zal bereiken, zal het in de naam van het liberalisme komen. En wat is fascisme? Fascisme is privébezit - privéonderneming, maar totale overheidscontrole en regulering. Nou, is dat niet de liberale filosofie? De zogenaamde conservatieve is degene die zegt: minder overheid. Laat me met rust, haal je handen uit mijn zakken, en laat me meer controle over mijn eigen lot hebben."

Ik weet niet welke definitie van fascisme hier wordt gebruikt, maar fascisme treedt in elke tijd en in elke cultuur weer op een andere manier op. De gemene delers zijn echter duidelijk en ik hoop dat de aanzet tot verdere verkenning van dit fenomeen in het huidige tijdsgewricht lezers van dit forum aan het denken zet.

[Wim Anker]

Misschien deze quote van Ronald Reagan eens overwegen: "Als het fascisme ooit Amerika zal bereiken, zal het in de naam van het liberalisme komen. En wat is fascisme? Fascisme is privébezit - privéonderneming, maar totale overheidscontrole en regulering. Nou, is dat niet de liberale filosofie? De zogenaamde conservatieve is degene die zegt: minder overheid. Laat me met rust, haal je handen uit mijn zakken, en laat me meer controle over mijn eigen lot hebben."

Ik weet niet welke definitie van fascisme hier wordt gebruikt, maar fascisme treedt in elke tijd en in elke cultuur weer op een andere manier op. De gemene delers zijn echter duidelijk en ik hoop dat de aanzet tot verdere verkenning van dit fenomeen in het huidige tijdsgewricht lezers van dit forum aan het denken zet.

Ik hoop ook deze gemene delers bij PvdA/GL herkent worden en ook het "doet er niet toe" houding van o.a. CDA / CU hier in wordt meegenomen.

[MGG]

trump-tweet.png
Aldus ene Trump in 2012.

Het zal uniek zijn als Trump Iran in grotere ellende stort dan Obama bij Libië gedaan heeft.

De VS hebben nu in ieder geval een flinke aanval gedaan.
En Trumps kiezersbedrog wat betreft het aangaan van oorlogen en bemoeienis in het Midden-Oosten is ongekend.

Het is een van de zoveel punten waarop Trump zijn woord niet nakomt. De vraag is of zijn achterban dat erg vindt. Gezien hij ondanks tal van leugens een 2e termijn kreeg, denk ik dat veel Amerikanen het niet zo erg vinden.

[KDD]

trump-tweet.png
Aldus ene Trump in 2012.

Het zal uniek zijn als Trump Iran in grotere ellende stort dan Obama bij Libië gedaan heeft.

De VS hebben nu in ieder geval een flinke aanval gedaan.
En Trumps kiezersbedrog wat betreft het aangaan van oorlogen en bemoeienis in het Midden-Oosten is ongekend.

alsjeblieft zeg. Hij heeft de hele wereld een enorm geschenk gegeven en dan kom jij met dit. Wat hij beloofde was oprecht, maar iedere nadenkende kiezer weet dat de werkelijkheid weerbarstig is en niet teveel waarde aan die woorden gaven.

[ZWP]

trump-tweet.png
Aldus ene Trump in 2012.

Het zal uniek zijn als Trump Iran in grotere ellende stort dan Obama bij Libië gedaan heeft.

De VS hebben nu in ieder geval een flinke aanval gedaan.
En Trumps kiezersbedrog wat betreft het aangaan van oorlogen en bemoeienis in het Midden-Oosten is ongekend.

alsjeblieft zeg. Hij heeft de hele wereld een enorm geschenk gegeven en dan kom jij met dit. Wat hij beloofde was oprecht, maar iedere nadenkende kiezer weet dat de werkelijkheid weerbarstig is en niet teveel waarde aan die woorden gaven.

Niet te veel waarden aan zijn woorden geven is inderdaad het beste wat we kunnen doen. Dat je dit bedrog relativeert is wel tekenend helaas.

[ZWP]

Misschien deze quote van Ronald Reagan eens overwegen: "Als het fascisme ooit Amerika zal bereiken, zal het in de naam van het liberalisme komen. En wat is fascisme? Fascisme is privébezit - privéonderneming, maar totale overheidscontrole en regulering. Nou, is dat niet de liberale filosofie? De zogenaamde conservatieve is degene die zegt: minder overheid. Laat me met rust, haal je handen uit mijn zakken, en laat me meer controle over mijn eigen lot hebben."

Ik weet niet welke definitie van fascisme hier wordt gebruikt, maar fascisme treedt in elke tijd en in elke cultuur weer op een andere manier op. De gemene delers zijn echter duidelijk en ik hoop dat de aanzet tot verdere verkenning van dit fenomeen in het huidige tijdsgewricht lezers van dit forum aan het denken zet.

Ik hoop ook deze gemene delers bij PvdA/GL herkent worden en ook het "doet er niet toe" houding van o.a. CDA / CU hier in wordt meegenomen.

De eerste tactiek is altijd: anderen doen het ook. Of woord-inflatie: als alles fascisme is, is het ook niet zo erg...

Bekende tactieken, zo uit het handboek. Een prima demonstratie van mijn punt overigens, dank!

[KDD]

Als Trump zo bezig blijft krijgt hij straks nog de nobel peace prize. Als Obama deze beslissingen had genomen, had hij er al een gekregen. Maar toch, het zal moeilijk zijn om president Trump er een te ontzeggen als hij zo door gaat.

[parsifal]

Als Trump zo bezig blijft krijgt hij straks nog de nobel peace prize. Als Obama deze beslissingen had genomen, had hij er al een gekregen. Maar toch, het zal moeilijk zijn om president Trump er een te ontzeggen als hij zo door gaat.

Ik denk dat het net zo waarschijnlijk is dat hij de Nobelprijs voor literatuur krijgt voor zijn sociale media berichten. De "might is right" filosofie die zo doorklinkt in veel van wat Trump doet is niet echt bevorderend voor vrede.