De SGP - een open partij

[CvdW]

We moeten even terug. Er ligt een rechterlijke uitspraak. Is SGP bestuur hiertegen in beroep gegaan?

De SGP heeft op alle fronten de zaken verloren. Hoger beroep is niet meer mogelijk.

[

Zelf kijk ik alleen naar de procedure en ben van mening dat de stembriefjes van vrouwen de prullenbak in moeten.

En heb je nog argumenten? Volgens de wet is het passieve kiesrecht algemeen geldend, m.a.w. je mag niemand uitsluiten, behoudens wettelijke beperkingen, om gekozen te worden.

Of geldt het vijfde gebod enkel als het jou uitkomt?

We moeten God meer gehoorzamen dan mensen. Wanneer op grond van Gods Woord het niet geoorloofd is dat een vrouw in een regeerambt zit, dan heb je daarna te handelen.
Mochten de vrouwen in de Bijbeltijd wel hun stem uitbrengen, of was het in z'n geheel alleen voor de mannen. Het bevreemd mij dat ze wel de stemmen van de vrouwen hard nodig hebben.

[Ambtenaar]

We moeten God meer gehoorzamen dan mensen. Wanneer op grond van Gods Woord het niet geoorloofd is dat een vrouw in een regeerambt zit, dan heb je daarna te handelen.

In het geval dat de Bijbel dat zou stellen. Maar dat zegt de Bijbel nergens. Slechts een beperkte groep gelovigen hangt deze stelling aan. Dat enkele feit zou al te denken moeten geven.

Mochten de vrouwen in de Bijbeltijd wel hun stem uitbrengen, of was het in z'n geheel alleen voor de mannen. Het bevreemd mij dat ze wel de stemmen van de vrouwen hard nodig hebben.

Niemand mocht zijn stem uitbrengen. De koning bepaalde alles in Israël.

[Job]

We moeten even terug. Er ligt een rechterlijke uitspraak. Is SGP bestuur hiertegen in beroep gegaan?

De SGP heeft op alle fronten de zaken verloren. Hoger beroep is niet meer mogelijk.

[

Zelf kijk ik alleen naar de procedure en ben van mening dat de stembriefjes van vrouwen de prullenbak in moeten.

En heb je nog argumenten? Volgens de wet is het passieve kiesrecht algemeen geldend, m.a.w. je mag niemand uitsluiten, behoudens wettelijke beperkingen, om gekozen te worden.

Of geldt het vijfde gebod enkel als het jou uitkomt?

We moeten God meer gehoorzamen dan mensen. Wanneer op grond van Gods Woord het niet geoorloofd is dat een vrouw in een regeerambt zit, dan heb je daarna te handelen.
Mochten de vrouwen in de Bijbeltijd wel hun stem uitbrengen, of was het in z'n geheel alleen voor de mannen. Het bevreemd mij dat ze wel de stemmen van de vrouwen hard nodig hebben.

Hoi CvdW, wij hebben elkaar al meermaals getroffen op dit onderwerp. Ik waardeer je principiële houding. Je merkt dat ik meer op het spoor zit van: met wat er nu eenmaal ligt nu maar zo netjes mogelijk omgaan als partij, zonder dat we de SGP kwijtraken.

Maar nogmaals: je principiële houding waardeer ik en zet me aan het denken.

[CvdW]

Bedankt voor je reactie Job.
Straks ligt voor ons dat mevrouw Janse namens SGP op de lijst voor de Tweede Kamer staat. Natuurlijk op de een onverkiesbare plaats. Echter door voorkeurstemmen claimt ze haar plaats.
Moeten we nu steeds ' het ligt er nu eenmaal' verder gaan op dit dwaalspoor.
Het argument dan bestaat de SGP niet meer. Laat zien dat we niet op God vertrouwen. Daarom niet alleen hoorder van het Woord zijn, maar vooral een dader van het Woord zijn.

[Maanenschijn]

Ik snap de ophef niet zo. De verkiezingscommissie, daarna het hoofdbestuur en daarna de leden gaan over de samenstelling en vaststelling van de lijst. Niet plaatselijke kiesverenigingen.

Ook al zou het hoofdbestuur de lijst voorleggen aan de afgevaardigden, dan is de kans heel groot, geheel in lijn met de stemming recent, dat de lijst gewijzigd (lees: zonder een vrouw) wordt vastgesteld.

Kortom: allemaal drukte en speculatie om niets.

[CvdW]

Ik snap de ophef niet zo. De verkiezingscommissie, daarna het hoofdbestuur en daarna de leden gaan over de samenstelling en vaststelling van de lijst. Niet plaatselijke kiesverenigingen.

Ook al zou het hoofdbestuur de lijst voorleggen aan de afgevaardigden, dan is de kans heel groot, geheel in lijn met de stemming recent, dat de lijst gewijzigd (lees: zonder een vrouw) wordt vastgesteld.

Kortom: allemaal drukte en speculatie om niets.

U noemt het ophef. SGP is op het verdwaalde spoor.

[Maanenschijn]

Ik snap de ophef niet zo. De verkiezingscommissie, daarna het hoofdbestuur en daarna de leden gaan over de samenstelling en vaststelling van de lijst. Niet plaatselijke kiesverenigingen.

Ook al zou het hoofdbestuur de lijst voorleggen aan de afgevaardigden, dan is de kans heel groot, geheel in lijn met de stemming recent, dat de lijst gewijzigd (lees: zonder een vrouw) wordt vastgesteld.

Kortom: allemaal drukte en speculatie om niets.

U noemt het ophef. SGP is op het verdwaalde spoor.

Of het verdwaald is, of niet, is een discussie die speelt sinds het opstellen van het beginselprogramma. Ik constateer daarmee dat het wel of niet verdwaald zijn een mening is maar feitelijk al decennia verschillend is te onderbouwen.

Daarom is de ophef nu niet anders dan een met regelmaat terugkerende discussie, geheel in lijn met de historie van de partij.

[Martijn]

Het is nog nooit eerder gebeurd: een vrouw die op de landelijke kieslijst staat van de SGP. De Vlissingse afdeling van de SGP heeft echter haar lokale leider, Lilian Janse, voorgedragen. Dat gebeurde nadat iemand uit de landelijke fractie in Den Haag haar vroeg, vertelt ze in Dit is de Dag.

https://dit.eo.nl/artikel/lilian-janse- ... taNJTsleBQ

[Job]

https://www.rd.nl/artikel/1111499

Misschien is het maar een terminologie, maar persoonlijk vind ik dat christenen de uitspraak: "Dat vergeef ik ze niet snel" niet zouden moeten bezigen. Vergeving is het zwaartepunt (zo je wilt: hoogtepunt) binnen ons geloof.

[Herman]

Na het initiatief tot de zondagsschoolpolitie gaat de SGP (in mijn ogen) weer zwaar in de fout, nu bij de strafbaarstelling van illegalen.

Dit is het nuchtere feit wat over het hoofd is gezien bij het gewraakte PVV-amendement: „Verbied je een feitelijke handeling, dan stel je ook alle hulp daaraan strafbaar. Dat is simpelweg de systematiek van het Nederlandse strafrecht".

Terecht kopt het rd dat 'de SGP opeens het verkeerde kamp zit'. Lijkt me terecht op het woord 'opeens' na dan.

[elbert]

Na het initiatief tot de zondagsschoolpolitie gaat de SGP (in mijn ogen) weer zwaar in de fout, nu bij de strafbaarstelling van illegalen.

Dit is het nuchtere feit wat over het hoofd is gezien bij het gewraakte PVV-amendement: „Verbied je een feitelijke handeling, dan stel je ook alle hulp daaraan strafbaar. Dat is simpelweg de systematiek van het Nederlandse strafrecht".

Terecht kopt het rd dat 'de SGP opeens het verkeerde kamp zit'. Lijkt me terecht op het woord 'opeens' na dan.

Wat versta je onder "hulp daaraan"? Iemand een kopje koffie geven valt volgens mij niet onder het "hulp geven". Maar wel als je een illegaal doelbewust helpt bij pogingen om uitzetting te ontlopen.

[ZWP]

Na het initiatief tot de zondagsschoolpolitie gaat de SGP (in mijn ogen) weer zwaar in de fout, nu bij de strafbaarstelling van illegalen.

Dit is het nuchtere feit wat over het hoofd is gezien bij het gewraakte PVV-amendement: „Verbied je een feitelijke handeling, dan stel je ook alle hulp daaraan strafbaar. Dat is simpelweg de systematiek van het Nederlandse strafrecht".

Terecht kopt het rd dat 'de SGP opeens het verkeerde kamp zit'. Lijkt me terecht op het woord 'opeens' na dan.

Helemaal eens en uitermate teleurstellend van de SGP.

[refo]

Na het initiatief tot de zondagsschoolpolitie gaat de SGP (in mijn ogen) weer zwaar in de fout, nu bij de strafbaarstelling van illegalen.

Dit is het nuchtere feit wat over het hoofd is gezien bij het gewraakte PVV-amendement: „Verbied je een feitelijke handeling, dan stel je ook alle hulp daaraan strafbaar. Dat is simpelweg de systematiek van het Nederlandse strafrecht".

Terecht kopt het rd dat 'de SGP opeens het verkeerde kamp zit'. Lijkt me terecht op het woord 'opeens' na dan.

Wat versta je onder "hulp daaraan"? Iemand een kopje koffie geven valt volgens mij niet onder het "hulp geven". Maar wel als je een illegaal doelbewust helpt bij pogingen om uitzetting te ontlopen.

Ja, laten we een heleboel regels op gaan stellen. Kopje koffie mag wel, maar kopje soep mag niet. Een gevulde koek is toegestaan, maar een broodje kaas niet.

[elbert]

Ja, laten we een heleboel regels op gaan stellen. Kopje koffie mag wel, maar kopje soep mag niet. Een gevulde koek is toegestaan, maar een broodje kaas niet.

Ik vind pogingen om dit in het absurde te trekken weinig zinvol. Als je een overvaller van een winkel een kopje koffie of een broodje kaas geeft, dan ben je niet strafbaar. Dat ben je wel als je een vluchtauto voor die overvaller regelt. Is het echt zo moeilijk om dat onderscheid te maken? Dat lijkt me niet en voor een rechter zal dat helemaal niet moeilijk zijn.

[Herman]

Na het initiatief tot de zondagsschoolpolitie gaat de SGP (in mijn ogen) weer zwaar in de fout, nu bij de strafbaarstelling van illegalen.

Dit is het nuchtere feit wat over het hoofd is gezien bij het gewraakte PVV-amendement: „Verbied je een feitelijke handeling, dan stel je ook alle hulp daaraan strafbaar. Dat is simpelweg de systematiek van het Nederlandse strafrecht".

Terecht kopt het rd dat 'de SGP opeens het verkeerde kamp zit'. Lijkt me terecht op het woord 'opeens' na dan.

Wat versta je onder "hulp daaraan"? Iemand een kopje koffie geven valt volgens mij niet onder het "hulp geven". Maar wel als je een illegaal doelbewust helpt bij pogingen om uitzetting te ontlopen.

'Alle hulp' is alomvattend. Lijkt me duidelijk genoeg.