Een kabinet van PVV, VVD, NSC en BBB

Profesto
Berichten: 1208
Lid geworden op: 23 sep 2014, 11:02

Re: Een kabinet van PVV, VVD, NSC en BBB

Bericht door Profesto »

huisman schreef: 05 jun 2025, 11:05
Profesto schreef: 05 jun 2025, 10:43 Het is natuurlijk wel een beetje vreemd om je empathie voor vluchtelingen af te laten hangen van de populatie vluchtelingen.

Verder eens dat we naar een snelle, eerlijke procedure moeten.
Het zijn geen vluchtelingen. Daarom worden ze ook afgewezen. De wijze waarop jij praat doet trouwens bijna niemand meer in het parlement. Ook PvdA/GL zien nu scherper de problemen.
Dus ik heb empathie voor vluchtelingen maar niet voor de groep veiligelanders die vaak ook de overlast in de nabijheid ban de AZCs veroorzaken.
Als je die overlast gaat bagataliseren geef je de PVV een duw in de rug. Dat heeft links veel te lang gedaan. De oprechte zorgen van mensen uit achterstandswijken vanuit de Amsterdamse grachtengordel te kleineren.
Dan begrijp je me verkeerd.
Ondanks dat de veiligelanders overlast veroorzaken (dat moet zeker aangepakt worden) is het toch nog steeds vreemd om je empathie voor vluchtelingen af te laten hangen van deze groep? Wat zijn die waarden van naastenliefde dan waard?

En zoals ik al zei: er moet een snel en eerlijke asielprocedure komen. Daarvoor heb ik de PVV weinig moeite zien doen.
ZWP
Berichten: 2308
Lid geworden op: 29 dec 2001, 12:43

Re: Een kabinet van PVV, VVD, NSC en BBB

Bericht door ZWP »

Profesto schreef: 05 jun 2025, 11:35
huisman schreef: 05 jun 2025, 11:05
Profesto schreef: 05 jun 2025, 10:43 Het is natuurlijk wel een beetje vreemd om je empathie voor vluchtelingen af te laten hangen van de populatie vluchtelingen.

Verder eens dat we naar een snelle, eerlijke procedure moeten.
Het zijn geen vluchtelingen. Daarom worden ze ook afgewezen. De wijze waarop jij praat doet trouwens bijna niemand meer in het parlement. Ook PvdA/GL zien nu scherper de problemen.
Dus ik heb empathie voor vluchtelingen maar niet voor de groep veiligelanders die vaak ook de overlast in de nabijheid ban de AZCs veroorzaken.
Als je die overlast gaat bagataliseren geef je de PVV een duw in de rug. Dat heeft links veel te lang gedaan. De oprechte zorgen van mensen uit achterstandswijken vanuit de Amsterdamse grachtengordel te kleineren.
Dan begrijp je me verkeerd.
Ondanks dat de veiligelanders overlast veroorzaken (dat moet zeker aangepakt worden) is het toch nog steeds vreemd om je empathie voor vluchtelingen af te laten hangen van deze groep? Wat zijn die waarden van naastenliefde dan waard?

En zoals ik al zei: er moet een snel en eerlijke asielprocedure komen. Daarvoor heb ik de PVV weinig moeite zien doen.
Cynisch zou je kunnen denken: daar hebben ze geen baat bij...
merel
Berichten: 11835
Lid geworden op: 08 jun 2015, 10:58

Re: Een kabinet van PVV, VVD, NSC en BBB

Bericht door merel »

ZWP schreef: 05 jun 2025, 11:26
merel schreef: 05 jun 2025, 11:00
ZWP schreef: 05 jun 2025, 09:30
Bourdon16 schreef: 05 jun 2025, 09:06 Ik heb wel op de PVV gestemd.
Heb je werkelijk gedacht dat dat een juiste keuze was? Op basis waarvan?
Ik heb zelf niet op PVV gestemd, maar begrijp de mensen die dit wel gedaan hebben wel. Afgelopen 20/30 jaar is vrij weinig gedaan aan bepaalde problematiek. Wilders benoemde deze problematiek. Hierdoor voelen zich velen door hem gehoord. Vlak niet uit hoeveel mensen nog steeds achter Wilders staan en opnieuw op hem zullen gaan stemmen.
Inmiddels benoemt ongeveer iedereen de problematiek, zelfs GL/PvdA (zoals huisman ook opmerkt).

Maar dan nog: het is en blijft een populistische 'partij': één lid bepaalt alles en gaat voor de simplistische oplossing zonder te kijken naar de complexiteit en het krachtenveld van tegengestelde belangen. En dat blijkt ook nu weer. In plaats van het harde werk van PVV ministers om wetten door het parlement en de senaat te loodsen komt er weer een A4'tje. Goedkoop en te makkelijk. Ik heb de hoop dat mensen hier inmiddels doorheen kijken.
Volkomen mee eens. Ik ben daarom ook geen PVV stemmer. Waar het Wilders en consorten aan schort is het ontbreken van een daadwerkelijke visie over de oplossingen.

Ik denk dat jij verkijkt over de mensen die hier doorheen prikken. Gisteren stond in NRC diverse interviews van mensen die ook deze keer weer op hem zullen stemmen, omdat hij is tegengewerkt door de rest. Dat is namelijk hetgeen hij verkondigt.
Gebruikersavatar
Herman
Moderator
Berichten: 13638
Lid geworden op: 29 dec 2001, 12:21
Locatie: Geldermalsen

Re: Een kabinet van PVV, VVD, NSC en BBB

Bericht door Herman »

"Veiligelanders" is natuurlijk ook een eufemisme voor een niet bestaande categorie kansloze mensen die we graag in hun kansarme omgeving laten wonen, om daar kansarm vroegtijdig het leven te verliezen omdat de kansen zo weinig zijn, dat er niet eens een dokter te vinden is voor het verhelpen van een blindedarmontsteking. Dat nog even afgezien van de mogelijkheid dat militante jihadisten een raid in jouw regio houden, je vrouw doden, je dochter aanranden en je zoons vermoorden.

Echt kansloos, zo'n typering.
Christen
Berichten: 822
Lid geworden op: 23 okt 2019, 21:32

Re: Een kabinet van PVV, VVD, NSC en BBB

Bericht door Christen »

Bij de PVV zouden ze zelfsturend moeten zijn :).

Ik ben er al uit hoor, waar ik op stem.
"Hoed u voor het "kan niet"." - Maarten Luther
Wim Anker
Berichten: 5072
Lid geworden op: 05 dec 2014, 18:34

Re: Een kabinet van PVV, VVD, NSC en BBB

Bericht door Wim Anker »

Herman schreef: 05 jun 2025, 11:52 "Veiligelanders" is natuurlijk ook een eufemisme voor een niet bestaande categorie kansloze mensen die we graag in hun kansarme omgeving laten wonen, om daar kansarm vroegtijdig het leven te verliezen omdat de kansen zo weinig zijn, dat er niet eens een dokter te vinden is voor het verhelpen van een blindedarmontsteking. Dat nog even afgezien van de mogelijkheid dat militante jihadisten een raid in jouw regio houden, je vrouw doden, je dochter aanranden en je zoons vermoorden.

Echt kansloos, zo'n typering.

Het issue is wel dat de Bijbelse notie "Wie is mijn naaste? vervormd wordt tot: Wie is jouw naaste? En dat op een moralistisch en belerend toontje.
Niemand! houdt iemand tegen om ondersteuning te bieden aan zo'n veilige lander. Betaal de zorgbehoefte, laat z'n kinderen scholing volgen en geef mild voor verdere levensbehoeften. Er zijn organisaties die daarbij helpen.
Gebruikersavatar
parsifal
Berichten: 10174
Lid geworden op: 09 jan 2002, 10:15
Locatie: Zuidhorn

Re: Een kabinet van PVV, VVD, NSC en BBB

Bericht door parsifal »

Nu had de PVV in het laatste verkiezingsprogramma het wel over een algemene asielstop. Dat gaat dus niet alleen over veiligelanders maar ook over Christenen uit Pakistan. Eerder ging het over tegenhouden van alle migratie uit Islamitische landen.

Ook is PVV tegenstander van de vrijheid van onderwijs. Dat is wel met vuur spelen als je voor Christelijk of meer specifiek Reformatorisch onderwijs bent. (En je niet al onderwijs als door staat gefinancieerd onderdeel van de opvoeding ziet, waar de ouders van kinderen voor verantwoordelijk zijn).
"Then he isn't safe?" said Lucy.
"Safe?" said Mr. Beaver. "Don't you hear what Mrs. Beaver tells you? Who said anything about safe? "Course he isn't safe. But he's good. He's the King, I tell you."
Gebruikersavatar
Herman
Moderator
Berichten: 13638
Lid geworden op: 29 dec 2001, 12:21
Locatie: Geldermalsen

Re: Een kabinet van PVV, VVD, NSC en BBB

Bericht door Herman »

Wim Anker schreef: 05 jun 2025, 13:29 Niemand! houdt iemand tegen om ondersteuning te bieden aan zo'n veilige lander. Betaal de zorgbehoefte, laat z'n kinderen scholing volgen en geef mild voor verdere levensbehoeften. Er zijn organisaties die daarbij helpen.
Niemand -> de gemeenschap (NL, USA) heeft van een paar miljard tot enkele honderden bezuinigd op ontwikkelingssamenwerking en die trend zet de komende jaren alleen maar door.
Toch fijn dat je het belerende toontje hebt gesignaleerd, dat was ook de bedoeling.
Wim Anker
Berichten: 5072
Lid geworden op: 05 dec 2014, 18:34

Re: Een kabinet van PVV, VVD, NSC en BBB

Bericht door Wim Anker »

Herman schreef: 05 jun 2025, 14:16
Wim Anker schreef: 05 jun 2025, 13:29 Niemand! houdt iemand tegen om ondersteuning te bieden aan zo'n veilige lander. Betaal de zorgbehoefte, laat z'n kinderen scholing volgen en geef mild voor verdere levensbehoeften. Er zijn organisaties die daarbij helpen.
Niemand -> de gemeenschap (NL, USA) heeft van een paar miljard tot enkele honderden bezuinigd op ontwikkelingssamenwerking en die trend zet de komende jaren alleen maar door.
Toch fijn dat je het belerende toontje hebt gesignaleerd, dat was ook de bedoeling.
Daar gaan we weer...... anderen (en dan het liefst in hele generaliserende termen) doet het fout en die moeten aanpassen. Laat ieder individu doen wat in z'n vermogen ligt om de gaten dicht te lopen.
Gebruikersavatar
Herman
Moderator
Berichten: 13638
Lid geworden op: 29 dec 2001, 12:21
Locatie: Geldermalsen

Re: Een kabinet van PVV, VVD, NSC en BBB

Bericht door Herman »

Wim Anker schreef: 05 jun 2025, 14:29 Laat ieder individu doen wat in z'n vermogen ligt om de gaten dicht te lopen.
Dat is een prima gedachte. Maar hier hebben we het over wat we niet individueel, maar gemeenschappelijk via een nationaal georganiseerde regering willen oplossen.
Wim Anker
Berichten: 5072
Lid geworden op: 05 dec 2014, 18:34

Re: Een kabinet van PVV, VVD, NSC en BBB

Bericht door Wim Anker »

Herman schreef: 05 jun 2025, 14:42
Wim Anker schreef: 05 jun 2025, 14:29 Laat ieder individu doen wat in z'n vermogen ligt om de gaten dicht te lopen.
Dat is een prima gedachte. Maar hier hebben we het over wat we niet individueel, maar gemeenschappelijk via een nationaal georganiseerde regering willen oplossen.
En dan is de PVV lijn niet als onchristelijk aan te merken want de bijbel zegt helemaal niet dat het een overheidstaak is.
Profesto
Berichten: 1208
Lid geworden op: 23 sep 2014, 11:02

Re: Een kabinet van PVV, VVD, NSC en BBB

Bericht door Profesto »

Wim Anker schreef: 05 jun 2025, 14:29
Herman schreef: 05 jun 2025, 14:16
Wim Anker schreef: 05 jun 2025, 13:29 Niemand! houdt iemand tegen om ondersteuning te bieden aan zo'n veilige lander. Betaal de zorgbehoefte, laat z'n kinderen scholing volgen en geef mild voor verdere levensbehoeften. Er zijn organisaties die daarbij helpen.
Niemand -> de gemeenschap (NL, USA) heeft van een paar miljard tot enkele honderden bezuinigd op ontwikkelingssamenwerking en die trend zet de komende jaren alleen maar door.
Toch fijn dat je het belerende toontje hebt gesignaleerd, dat was ook de bedoeling.
Daar gaan we weer...... anderen (en dan het liefst in hele generaliserende termen) doet het fout en die moeten aanpassen. Laat ieder individu doen wat in z'n vermogen ligt om de gaten dicht te lopen.
Lekker afgeven op iedereen die wel georganiseerde hulp wil geven terwijl je zelf in het rijke Nederland woont waar we (uitzonderingen daargelaten) helemaal niets te klagen hebben.

Laten we allemaal ietsje verder kijken dan onze neus (of ons voorstellingsvermogen) lang is.
Online
J de Groot
Berichten: 171
Lid geworden op: 12 mei 2025, 11:12

Re: Een kabinet van PVV, VVD, NSC en BBB

Bericht door J de Groot »

Profesto schreef: 05 jun 2025, 15:14
Wim Anker schreef: 05 jun 2025, 14:29
Herman schreef: 05 jun 2025, 14:16
Wim Anker schreef: 05 jun 2025, 13:29 Niemand! houdt iemand tegen om ondersteuning te bieden aan zo'n veilige lander. Betaal de zorgbehoefte, laat z'n kinderen scholing volgen en geef mild voor verdere levensbehoeften. Er zijn organisaties die daarbij helpen.
Niemand -> de gemeenschap (NL, USA) heeft van een paar miljard tot enkele honderden bezuinigd op ontwikkelingssamenwerking en die trend zet de komende jaren alleen maar door.
Toch fijn dat je het belerende toontje hebt gesignaleerd, dat was ook de bedoeling.
Daar gaan we weer...... anderen (en dan het liefst in hele generaliserende termen) doet het fout en die moeten aanpassen. Laat ieder individu doen wat in z'n vermogen ligt om de gaten dicht te lopen.
Lekker afgeven op iedereen die wel georganiseerde hulp wil geven terwijl je zelf in het rijke Nederland woont waar we (uitzonderingen daargelaten) helemaal niets te klagen hebben.

Laten we allemaal ietsje verder kijken dan onze neus (of ons voorstellingsvermogen) lang is.
Precies.

Ik zou zeggen : een Europese invasie in Afrika en alle landen weer terugbrengen tot kolonies of provincies van Europese landen.

Want die genocides die daar plaatsvinden aan de lopende band, daar is de oorlog in Israël een schijntje van
Gebruikersavatar
Herman
Moderator
Berichten: 13638
Lid geworden op: 29 dec 2001, 12:21
Locatie: Geldermalsen

Re: Een kabinet van PVV, VVD, NSC en BBB

Bericht door Herman »

Wim Anker schreef: 05 jun 2025, 15:08
Herman schreef: 05 jun 2025, 14:42
Wim Anker schreef: 05 jun 2025, 14:29 Laat ieder individu doen wat in z'n vermogen ligt om de gaten dicht te lopen.
Dat is een prima gedachte. Maar hier hebben we het over wat we niet individueel, maar gemeenschappelijk via een nationaal georganiseerde regering willen oplossen.
En dan is de PVV lijn niet als onchristelijk aan te merken want de bijbel zegt helemaal niet dat het een overheidstaak is.
'De bijbel zegt helemaal niet' zijn frases die je eerst even door chatgpt moet halen, want dan blijkt dat wat anders te liggen. In Jeremia 22 wordt de koning expliciet aangesproken op de taak de vreemdelingen niet te onderdrukken.

Jeremia 22:2,3
2 En zeg: Hoor het woord des HEEREN, gij koning van Juda, gij die zit op Davids troon, gij en uw knechten en uw volk, die door deze poorten ingaan.
3 Zo zegt de HEERE: 1 Doet recht en gerechtigheid, en redt den beroofde uit de hand des verdrukkers; en 2 onderdrukt den vreemdeling niet, den wees noch de weduwe; 3 doet geen geweld en vergiet geen onschuldig bloed in deze plaats.
Online
J de Groot
Berichten: 171
Lid geworden op: 12 mei 2025, 11:12

Re: Een kabinet van PVV, VVD, NSC en BBB

Bericht door J de Groot »

Waarom Chatgpt?
Kennen we de Bijbel niet meer door onderwijs, studie en lering?
Plaats reactie