De SGP - een open partij

Gebruikersavatar
pierre27
Berichten: 5801
Lid geworden op: 10 sep 2005, 12:00
Locatie: Eemvallei

Re: De SGP - een open partij

Bericht door pierre27 »

HHR schreef: 24 mei 2025, 22:47
FlyingEagle schreef: 24 mei 2025, 22:42 Dat het niet wordt aangenomen heeft ook te maken met de manier van stemmen m.i. dat alleen afgevaardigden mogen stemmen is ook wel een beetje een vreemde manier.
Als ik om mij heen luister is er niemand die moeite heeft met vrouwen in de politiek.
Dat is geen vreemde manier van stemmen.
Maar men is zo trouw dat men meestal hoofdbestuur volgt.
En voor hen is het op dit onderwerp op eieren lopen.

En op de Veluwe zit nu eenmaal een harde kern die tegen is. Een relatief kleinere club tov de zwijgende meerderheid. Maar die zich wel laten horen. Inschattend zit daar het probleem dat het hoofdbestuur nog geen grotere stappen wil zetten.
Heel aantal leden hoofdbestuur staan er ook veel milder in maar kijken begrijpelijkerwijs naar partij belang.
Die harde kern zoals jij dat neerzet heeft daar voor hen heldere gronden voor. Denk jij dat dergelijke tegenstemmers er op andere plekken in het land niet zijn?
Zalig is de mens, welken de Heere de zonden niet toerekent.
HHR
Berichten: 1509
Lid geworden op: 15 jun 2023, 09:02

Re: De SGP - een open partij

Bericht door HHR »

MGG schreef: 24 mei 2025, 22:48
HHR schreef: 24 mei 2025, 22:47
FlyingEagle schreef: 24 mei 2025, 22:42 Dat het niet wordt aangenomen heeft ook te maken met de manier van stemmen m.i. dat alleen afgevaardigden mogen stemmen is ook wel een beetje een vreemde manier.
Als ik om mij heen luister is er niemand die moeite heeft met vrouwen in de politiek.
Dat is geen vreemde manier van stemmen.
Maar men is zo trouw dat men meestal hoofdbestuur volgt.
En voor hen is het op dit onderwerp op eieren lopen.

En op de Veluwe zit nu eenmaal een harde kern die tegen is. Een relatief kleinere club tov de zwijgende meerderheid. Maar die zich wel laten horen. Inschattend zit daar het probleem dat het hoofdbestuur nog geen grotere stappen wil zetten.
Heel aantal leden hoofdbestuur staan er ook veel milder in maar kijken begrijpelijkerwijs naar partij belang.
Op basis waarvan concludeer jij dat het een meerderheid is?
Gesprekken die ik heb met SGP ers ook vanuit hoofdbestuur en landelijke politiek.
De club die er echt heel principieel in staan is laatste jaren hard aan het krimpen.
En dat is vermoedelijk de aanpak. Men wil een geruisloze overgang ipv pittige interne discussie.
HHR
Berichten: 1509
Lid geworden op: 15 jun 2023, 09:02

Re: De SGP - een open partij

Bericht door HHR »

pierre27 schreef: 24 mei 2025, 22:51
HHR schreef: 24 mei 2025, 22:47
FlyingEagle schreef: 24 mei 2025, 22:42 Dat het niet wordt aangenomen heeft ook te maken met de manier van stemmen m.i. dat alleen afgevaardigden mogen stemmen is ook wel een beetje een vreemde manier.
Als ik om mij heen luister is er niemand die moeite heeft met vrouwen in de politiek.
Dat is geen vreemde manier van stemmen.
Maar men is zo trouw dat men meestal hoofdbestuur volgt.
En voor hen is het op dit onderwerp op eieren lopen.

En op de Veluwe zit nu eenmaal een harde kern die tegen is. Een relatief kleinere club tov de zwijgende meerderheid. Maar die zich wel laten horen. Inschattend zit daar het probleem dat het hoofdbestuur nog geen grotere stappen wil zetten.
Heel aantal leden hoofdbestuur staan er ook veel milder in maar kijken begrijpelijkerwijs naar partij belang.
Die harde kern zoals jij dat neerzet heeft daar voor hen heldere gronden voor. Denk jij dat dergelijke tegenstemmers er op andere plekken in het land niet zijn?
Ongetwijfeld, maar grootste tegenstem komt vanuit 'hardcore' biblebelt gebieden van de zandgronden ;)
Rest van het land ligt het wat verdeelder. Binnen een kiesvereniging zowel voor als tegenstanders, maar geen duidelijke meerderheid.
MGG
Berichten: 5611
Lid geworden op: 30 jul 2022, 22:05
Locatie: Mgg2023rf@gmail.com

Re: De SGP - een open partij

Bericht door MGG »

HHR schreef: 24 mei 2025, 22:49
MGG schreef: 24 mei 2025, 22:47
FlyingEagle schreef: 24 mei 2025, 22:42 Dat het niet wordt aangenomen heeft ook te maken met de manier van stemmen m.i. dat alleen afgevaardigden mogen stemmen is ook wel een beetje een vreemde manier.
Als ik om mij heen luister is er niemand die moeite heeft met vrouwen in de politiek.
Gelukkig wel zeg. Anders krijg je campagnes om zoveel mogelijk aanhangers naar het congres te krijgen.

Dat gebeurd nu ook. Hele hordes van de Veluwe die op kwamen draven en normaal niet komen.
Hoeveel hoger was de opkomst? Ook andere kiesverenigingen waren opeens goed vertegenwoordigd. Ik heb het niemand gevraagd, maar het lijkt mij sterk dat kiesverenigingen voor dit punt massaal kwamen. Ik neem aan dat iedereen besefte dat het alleen de vraag was met welke meerderheid. Ook Lilian wist dat het niet spannend was. Het verbaasde mij wel dat zij dacht dat de steun groter zou zijn. Mogelijk zit zij in een bubbel of beïnvloedt de wens haar verwachting.
Gebruikersavatar
pierre27
Berichten: 5801
Lid geworden op: 10 sep 2005, 12:00
Locatie: Eemvallei

Re: De SGP - een open partij

Bericht door pierre27 »

HHR schreef: 24 mei 2025, 22:54
pierre27 schreef: 24 mei 2025, 22:51
HHR schreef: 24 mei 2025, 22:47
FlyingEagle schreef: 24 mei 2025, 22:42 Dat het niet wordt aangenomen heeft ook te maken met de manier van stemmen m.i. dat alleen afgevaardigden mogen stemmen is ook wel een beetje een vreemde manier.
Als ik om mij heen luister is er niemand die moeite heeft met vrouwen in de politiek.
Dat is geen vreemde manier van stemmen.
Maar men is zo trouw dat men meestal hoofdbestuur volgt.
En voor hen is het op dit onderwerp op eieren lopen.

En op de Veluwe zit nu eenmaal een harde kern die tegen is. Een relatief kleinere club tov de zwijgende meerderheid. Maar die zich wel laten horen. Inschattend zit daar het probleem dat het hoofdbestuur nog geen grotere stappen wil zetten.
Heel aantal leden hoofdbestuur staan er ook veel milder in maar kijken begrijpelijkerwijs naar partij belang.
Die harde kern zoals jij dat neerzet heeft daar voor hen heldere gronden voor. Denk jij dat dergelijke tegenstemmers er op andere plekken in het land niet zijn?
Ongetwijfeld, maar grootste tegenstem komt vanuit 'hardcore' biblebelt gebieden van de zandgronden ;)
Rest van het land ligt het wat verdeelder. Binnen een kiesvereniging zowel voor als tegenstanders, maar geen duidelijke meerderheid.
Haha, heerlijk hoe je het omschrijft. Persoonlijk vind ik het prima dat dan voor zo'n belangrijke zaak de reis wagen van de zandgronden naar het progressieve westen;)
Zalig is de mens, welken de Heere de zonden niet toerekent.
HHR
Berichten: 1509
Lid geworden op: 15 jun 2023, 09:02

Re: De SGP - een open partij

Bericht door HHR »

Merendeel kiesverenigingen komen normaal wel schat ik in
Maar vaak met kleine afvaardigingen, nu met bussen om elke stem te benutten.
En eens, vooraf was uitslag in te schatten.
Er wordt (bijna?) nooit tegen advies hoofdbestuur in gestemd.
MGG
Berichten: 5611
Lid geworden op: 30 jul 2022, 22:05
Locatie: Mgg2023rf@gmail.com

Re: De SGP - een open partij

Bericht door MGG »

HHR schreef: 24 mei 2025, 22:52
MGG schreef: 24 mei 2025, 22:48
HHR schreef: 24 mei 2025, 22:47
FlyingEagle schreef: 24 mei 2025, 22:42 Dat het niet wordt aangenomen heeft ook te maken met de manier van stemmen m.i. dat alleen afgevaardigden mogen stemmen is ook wel een beetje een vreemde manier.
Als ik om mij heen luister is er niemand die moeite heeft met vrouwen in de politiek.
Dat is geen vreemde manier van stemmen.
Maar men is zo trouw dat men meestal hoofdbestuur volgt.
En voor hen is het op dit onderwerp op eieren lopen.

En op de Veluwe zit nu eenmaal een harde kern die tegen is. Een relatief kleinere club tov de zwijgende meerderheid. Maar die zich wel laten horen. Inschattend zit daar het probleem dat het hoofdbestuur nog geen grotere stappen wil zetten.
Heel aantal leden hoofdbestuur staan er ook veel milder in maar kijken begrijpelijkerwijs naar partij belang.
Op basis waarvan concludeer jij dat het een meerderheid is?
Gesprekken die ik heb met SGP ers ook vanuit hoofdbestuur en landelijke politiek.
De club die er echt heel principieel in staan is laatste jaren hard aan het krimpen.
En dat is vermoedelijk de aanpak. Men wil een geruisloze overgang ipv pittige interne discussie.
Waarom zou jouw deelwaarneming beter zijn dan de uitkomst van het Opiniepanel?

De club die hiervoor wil strijden krimpt inderdaad. We kunnen ons geen interne strijd veroorloven. Ik heb tot op heden niemand de brochure horen weerleggen. Het gebrek aan betere argumenten dan een veranderde tijdgeest en een andere uitleg van de Bijbel overtuigen mij niet. Net als het gedrag van de dames die het voortouw nemen. Ik ben niet perse tegen vrouwen in de politiek, maar de manier waarop en de argumentatie maken het makkelijk om tegen te stemmen.
MGG
Berichten: 5611
Lid geworden op: 30 jul 2022, 22:05
Locatie: Mgg2023rf@gmail.com

Re: De SGP - een open partij

Bericht door MGG »

HHR schreef: 24 mei 2025, 22:59 Merendeel kiesverenigingen komen normaal wel schat ik in
Maar vaak met kleine afvaardigingen, nu met bussen om elke stem te benutten.
En eens, vooraf was uitslag in te schatten.
Er wordt (bijna?) nooit tegen advies hoofdbestuur in gestemd.
Schat jij in dat de opkomst significant hoger was? Het is een goede zaak dat grote kiesvereningen met meer mensen komen. Laat de andere kiesverenigingen hard hun best doen om stemmers ook lid te laten worden.

Bij mijn weten is het advies van het hoofdbestuur altijd gevolgd. Ik was daarom wel blij dat maar 1 op de 7 voor stemde.
HHR
Berichten: 1509
Lid geworden op: 15 jun 2023, 09:02

Re: De SGP - een open partij

Bericht door HHR »

MGG schreef: 24 mei 2025, 23:01

De club die hiervoor wil strijden krimpt inderdaad. We kunnen ons geen interne strijd veroorloven. Ik heb tot op heden niemand de brochure horen weerleggen. Het gebrek aan betere argumenten dan een veranderde tijdgeest en een andere uitleg van de Bijbel overtuigen mij niet. Net als het gedrag van de dames die het voortouw nemen. Ik ben niet perse tegen vrouwen in de politiek, maar de manier waarop en de argumentatie maken het makkelijk om tegen te stemmen.
Wel grappig, één van de insprekers was een CGK predikant.
Die gaf ook aan dat theologisch /exegetisch gezien zowel de argumenten van voorstanders maar ook van de tegenstanders rammelde aan alle kanten. En riep op tot eenheid en daarom het hoofdbestuur in deze te volgen.
HHR
Berichten: 1509
Lid geworden op: 15 jun 2023, 09:02

Re: De SGP - een open partij

Bericht door HHR »

MGG schreef: 24 mei 2025, 23:05
HHR schreef: 24 mei 2025, 22:59 Merendeel kiesverenigingen komen normaal wel schat ik in
Maar vaak met kleine afvaardigingen, nu met bussen om elke stem te benutten.
En eens, vooraf was uitslag in te schatten.
Er wordt (bijna?) nooit tegen advies hoofdbestuur in gestemd.
Schat jij in dat de opkomst significant hoger was? Het is een goede zaak dat grote kiesvereningen met meer mensen komen. Laat de andere kiesverenigingen hard hun best doen om stemmers ook lid te laten worden.

Bij mijn weten is het advies van het hoofdbestuur altijd gevolgd. Ik was daarom wel blij dat maar 1 op de 7 voor stemde.
Dat werd nu gezegd.
Daarom zegt de uitslag niets over hoe er nu werkelijk gedacht wordt bij achterban over hoe er gedacht wordt over vrouwen in de politiek.
Het is vooral een steun voor hoofdbestuur. Maar ook met de oproep, maak er werk van, maak een duidelijke keuze, die signalen ontvangen ze ook.
Ambtenaar
Berichten: 10090
Lid geworden op: 15 apr 2017, 14:37

Re: De SGP - een open partij

Bericht door Ambtenaar »

Dit zijn schermutselingen in de eindfase. De vraag is niet of er een vrouw verkiesbaar wordt, maar wanneer.
Gebruikersavatar
pierre27
Berichten: 5801
Lid geworden op: 10 sep 2005, 12:00
Locatie: Eemvallei

Re: De SGP - een open partij

Bericht door pierre27 »

Ambtenaar schreef: 24 mei 2025, 23:10 Dit zijn schermutselingen in de eindfase. De vraag is niet of er een vrouw verkiesbaar wordt, maar wanneer.
Het zou natuurlijk kunnen dat het zover komt. Maar ik denk dat dit nog wel even duurt....
Zalig is de mens, welken de Heere de zonden niet toerekent.
MGG
Berichten: 5611
Lid geworden op: 30 jul 2022, 22:05
Locatie: Mgg2023rf@gmail.com

Re: De SGP - een open partij

Bericht door MGG »

HHR schreef: 24 mei 2025, 23:10
MGG schreef: 24 mei 2025, 23:05
HHR schreef: 24 mei 2025, 22:59 Merendeel kiesverenigingen komen normaal wel schat ik in
Maar vaak met kleine afvaardigingen, nu met bussen om elke stem te benutten.
En eens, vooraf was uitslag in te schatten.
Er wordt (bijna?) nooit tegen advies hoofdbestuur in gestemd.
Schat jij in dat de opkomst significant hoger was? Het is een goede zaak dat grote kiesvereningen met meer mensen komen. Laat de andere kiesverenigingen hard hun best doen om stemmers ook lid te laten worden.

Bij mijn weten is het advies van het hoofdbestuur altijd gevolgd. Ik was daarom wel blij dat maar 1 op de 7 voor stemde.
Dat werd nu gezegd.
Daarom zegt de uitslag niets over hoe er nu werkelijk gedacht wordt bij achterban over hoe er gedacht wordt over vrouwen in de politiek.
Het is vooral een steun voor hoofdbestuur. Maar ook met de oproep, maak er werk van, maak een duidelijke keuze, die signalen ontvangen ze ook.
Het zegt in iedergeval meer dan random schattingen. Het zou mij verbazen als het genoemde opiniepeil er ver naast zit. Nog een paar jaar en er is wel een meerderheid voor. Dan nog een paar jaar en ook de meerderheid op het congres is voor. Met een beetje geluk staan er tegen die tijd dames klaar die je met goed fatsoen op de lijst kan zetten.
Job
Berichten: 4151
Lid geworden op: 13 sep 2021, 08:02

Re: De SGP - een open partij

Bericht door Job »

Ambtenaar schreef: 24 mei 2025, 23:10 Dit zijn schermutselingen in de eindfase. De vraag is niet of er een vrouw verkiesbaar wordt, maar wanneer.
Het hele akelige is wel (en dat zie je op allerlei terreinen) dat grenzen van principes dus blijkbaar (langzaam) vloeibaar zijn als er maar lang genoeg gedramd en gedwongen wordt. Even helemaal los van wat ik er persoonlijk van vind.
MGG
Berichten: 5611
Lid geworden op: 30 jul 2022, 22:05
Locatie: Mgg2023rf@gmail.com

Re: De SGP - een open partij

Bericht door MGG »

Job schreef: 24 mei 2025, 23:23
Ambtenaar schreef: 24 mei 2025, 23:10 Dit zijn schermutselingen in de eindfase. De vraag is niet of er een vrouw verkiesbaar wordt, maar wanneer.
Het hele akelige is wel (en dat zie je op allerlei terreinen) dat grenzen van principes dus blijkbaar (langzaam) vloeibaar zijn als er maar lang genoeg gedramd en gedwongen wordt. Even helemaal los van wat ik er persoonlijk van vind.
Ook politieke partijen staan bloot aan de tijdgeest. Bij de CU zag je dat eerst met praktiserende homo's en nu bij PerspectieF waar er een duidelijke verschuiving is op het gebied van abortus. Nu hoeft de tijdgeest niet verkeerd te zijn, maar de reden van de verandering van mening is wel erg belangrijk.
Plaats reactie