Gereformeerde Gemeenten

[Erskinees]

Nee, dat is waar. Van mij zou dat wel mogen, maar goed. Ik weet niet zo goed wat daar de reden van is.

Maar dat hoeft niet in de weg te staan aan een evangelist die preekt. De GG Delft zit wat ter rechterzijde van het kerkverband, maar is wel een stadsgemeente, dus dat zal naar ik hoop geen probleem zijn. Voor de sacramenten kan er dan toch ook iemand anders komen?

Ik denk dat er een probleem is dat een evangelist niet in een "normale" gemeente kan, mag of durft te preken op het een zondag. Maar dat is slechts speculatie hoor. Ev. Vos en Kooijman hebben, zover ik weet, nooit op zondag een dienst geleid in Amsterdam-Noord, alleen op tweede feestdagen. Ev. Van den Boogaart zover ik weet ook nooit op zondag toen Breda nog een geinstitueerde gemeente was. Maar verbeter mij gerust.

De gemeente van Carterton heeft bij hoge wijze van uitzondering een paar jaar een lerend ouderling mogen hebben. En die mocht ook niet iedere zondag een dienst leiden (om de week, meen ik), en ook zeker niet 2x per zondag.

Die reden, plus de sacramentsbediening, zou een predikant beroepen natuurlijk veel handiger en logischer zijn. Als je evangliseert wil je bezoekers niet bang maken met alleen maar leesdiensten. Studenten komen al helemaal niet op leesdiensten af.

[FlyingEagle]

(Gepensioneerde) evangelisten mogen inderdaad geen zondagse diensten leiden. Evangelist Krijgsman zou dit graag doen maar het is niet toegestaan.

[J P Zoon]

(Gepensioneerde) evangelisten mogen inderdaad geen zondagse diensten leiden. Evangelist Krijgsman zou dit graag doen maar het is niet toegestaan.

Hij gaat weleens voor in diensten zie ik. Ik weet niet wat ik daarbij voor moet stellen? Hij was onlangs met Biddag in een zogeheten kinderdienst in de GG te Bodegraven. Op Tweede Pinksterdag gaat hij voor in de GG te Oostkapelle en ik zie dat hij in juli ook een zondag in de HHG van Katwijk (wijkgemeente Benjamin) voorgaat. Dus het lijkt wel te mogen dan toch?

Ik weet niet of dit officiële erediensten zijn. Maar het staat wel op zijn pagina aangegeven: https://www.kerktijden.nl/voorganger/165/J-Krijgsman

[DDD]

(Gepensioneerde) evangelisten mogen inderdaad geen zondagse diensten leiden. Evangelist Krijgsman zou dit graag doen maar het is niet toegestaan.

Als een classis een evangelisatiepost kan openen, kan een classis toch ook een gemeente toestemming geven om een evangelist te laten voorgaan in evangelisatiediensten? Of, als dat op belemmeringen stuit omdat daarvoor geen regeling is, kan de synode dat in ieder geval.

Het is ook wel typisch een GG-discussie, want in andere kerkverbanden kan zoiets wel.

[DDD]

(Gepensioneerde) evangelisten mogen inderdaad geen zondagse diensten leiden. Evangelist Krijgsman zou dit graag doen maar het is niet toegestaan.

Hij gaat weleens voor in diensten zie ik. Ik weet niet wat ik daarbij voor moet stellen? Hij was onlangs met Biddag in een zogeheten kinderdienst in de GG te Bodegraven. Op Tweede Pinksterdag gaat hij voor in de GG te Oostkapelle en ik zie dat hij in juli ook een zondag in de HHG van Katwijk (wijkgemeente Benjamin) voorgaat. Dus het lijkt wel te mogen dan toch?

Ik weet niet of dit officiële erediensten zijn. Maar het staat wel op zijn pagina aangegeven: https://www.kerktijden.nl/voorganger/165/J-Krijgsman

Biddag en Tweede Pinksterdag zijn geen zondagse kerkdiensten, natuurlijk. Over de HHK gaat de synode van de GG niet. Al heb ik wel eens begrepen dat het niet de bedoeling is dat GG-dominees op zondag in een hervormde of christelijke gereformeerde gemeente voorgaan.

[HHR]

(Gepensioneerde) evangelisten mogen inderdaad geen zondagse diensten leiden. Evangelist Krijgsman zou dit graag doen maar het is niet toegestaan.

Dan is dat wel gewijzigd.
Ik heb kerkdiensten meegemaakt waar Krijgsman of Van den Boogaart voorgingen.
Het zou kunnen dat het weekdiensten waren. Maar dat kan toch geen verschil uitmaken?

[mark1985]

Student D. De Jong heeft heel 2024 nog niet geproponeerd. De diensten worden steeds geannuleerd. Weet iemand waarom?

Een maand later worden alle diensten nog steeds geannuleerd... Ik hoop niet dat er straks een student minder is.

Ja 2024 moest natuurlijk 2025 zijn

Hopelijk heeft het niets te maken met de onenigheid in Lisse, de gemeente waar hij lid is.

[FlyingEagle]

(Gepensioneerde) evangelisten mogen inderdaad geen zondagse diensten leiden. Evangelist Krijgsman zou dit graag doen maar het is niet toegestaan.

Dan is dat wel gewijzigd.
Ik heb kerkdiensten meegemaakt waar Krijgsman of Van den Boogaart voorgingen.
Het zou kunnen dat het weekdiensten waren. Maar dat kan toch geen verschil uitmaken?

Nou, ik was in maart 2023 aanwezig bij de studium generale georganiseerd door de CGO en daar hield dhr. Krijgsman een vurig pleidooi om evangelisten niet met pensioen te sturen maar ze preekbevoegdheid te geven omdat een roeping niet met pensioen gaat. Hij mocht geen diensten in gemeenten invullen terwijl hij dat wel graag wilde en gemeenten hem dat ook vroegen.
Ds. Schreuder was er ook en tijdens het panelgesprek werd duidelijk dat hij het niet met Krijgsman eens was.

[J P Zoon]

(Gepensioneerde) evangelisten mogen inderdaad geen zondagse diensten leiden. Evangelist Krijgsman zou dit graag doen maar het is niet toegestaan.

Dan is dat wel gewijzigd.
Ik heb kerkdiensten meegemaakt waar Krijgsman of Van den Boogaart voorgingen.
Het zou kunnen dat het weekdiensten waren. Maar dat kan toch geen verschil uitmaken?

Nou, ik was in maart 2023 aanwezig bij de studium generale georganiseerd door de CGO en daar hield dhr. Krijgsman een vurig pleidooi om evangelisten niet met pensioen te sturen maar ze preekbevoegdheid te geven omdat een roeping niet met pensioen gaat. Hij mocht geen diensten in gemeenten invullen terwijl hij dat wel graag wilde en gemeenten hem dat ook vroegen.
Ds. Schreuder was er ook en tijdens het panelgesprek werd duidelijk dat hij het niet met Krijgsman eens was.

Maar daar is ook nooit eerder sprake van geweest toch? Ik weet namelijk dat dit in de CGK wel kon/kan. Ik kan me dan ook niet voorstellen dat die diensten er voorheen wel waren.

Overigens gaat evangelist Krijgsman nog wel af en toe voor op één van de Evangelisatieposten. Dat kan ook na je pensioen. Zo was hij onlangs nog in Merksem (België).

[DDD]

Ik ben wel benieuwd waarom ds. Schreuder het er niet mee eens was.

[-DIA-]

Ik ben wel benieuwd waarom ds. Schreuder het er niet mee eens was.

Je hebt toch zelf ook wel (een beetje) het vermogen om dat te bedenken?

[Tiberius]

(Gepensioneerde) evangelisten mogen inderdaad geen zondagse diensten leiden. Evangelist Krijgsman zou dit graag doen maar het is niet toegestaan.

Dan is dat wel gewijzigd.
Ik heb kerkdiensten meegemaakt waar Krijgsman of Van den Boogaart voorgingen.
Het zou kunnen dat het weekdiensten waren. Maar dat kan toch geen verschil uitmaken?

Nou, ik was in maart 2023 aanwezig bij de studium generale georganiseerd door de CGO en daar hield dhr. Krijgsman een vurig pleidooi om evangelisten niet met pensioen te sturen maar ze preekbevoegdheid te geven omdat een roeping niet met pensioen gaat. Hij mocht geen diensten in gemeenten invullen terwijl hij dat wel graag wilde en gemeenten hem dat ook vroegen.
Ds. Schreuder was er ook en tijdens het panelgesprek werd duidelijk dat hij het niet met Krijgsman eens was.

Maar daar is ook nooit eerder sprake van geweest toch? Ik weet namelijk dat dit in de CGK wel kon/kan. Ik kan me dan ook niet voorstellen dat die diensten er voorheen wel waren.

Overigens gaat evangelist Krijgsman nog wel af en toe voor op één van de Evangelisatieposten. Dat kan ook na je pensioen. Zo was hij onlangs nog in Merksem (België).

Evangelisten in de CGK behouden hun preek- en sacramentsbevoegdheid in alle gemeenten tot drie jaar na beëindiging van hun dienstverband, dus pensionering. (KO art. 4 lid 6).
Maar: zij hebben minimaal een afgeronde opleiding theologie (6c) plus aanvullende academische vorming aan de TUA (6g), die bestaat grotendeels uit exegese en homiletiek (predikkunde).
Dat hebben evangelisten in de GG niet, althans: het is geen functie-eis.
Dus ik kan me het bezwaar van ds. Schreuder wel voorstellen.

[FlyingEagle]

(Gepensioneerde) evangelisten mogen inderdaad geen zondagse diensten leiden. Evangelist Krijgsman zou dit graag doen maar het is niet toegestaan.

Dan is dat wel gewijzigd.
Ik heb kerkdiensten meegemaakt waar Krijgsman of Van den Boogaart voorgingen.
Het zou kunnen dat het weekdiensten waren. Maar dat kan toch geen verschil uitmaken?

Nou, ik was in maart 2023 aanwezig bij de studium generale georganiseerd door de CGO en daar hield dhr. Krijgsman een vurig pleidooi om evangelisten niet met pensioen te sturen maar ze preekbevoegdheid te geven omdat een roeping niet met pensioen gaat. Hij mocht geen diensten in gemeenten invullen terwijl hij dat wel graag wilde en gemeenten hem dat ook vroegen.
Ds. Schreuder was er ook en tijdens het panelgesprek werd duidelijk dat hij het niet met Krijgsman eens was.

Maar daar is ook nooit eerder sprake van geweest toch? Ik weet namelijk dat dit in de CGK wel kon/kan. Ik kan me dan ook niet voorstellen dat die diensten er voorheen wel waren.

Overigens gaat evangelist Krijgsman nog wel af en toe voor op één van de Evangelisatieposten. Dat kan ook na je pensioen. Zo was hij onlangs nog in Merksem (België).

Ik weet niet of het eerder nooit mocht of werd gedaan. Verder is het argument dat het nooit zo is geweest niet echt een sterk argument, maar dat terzijde.

Wat mij betreft heeft hij toen een heel helder betoog gehouden en heel veel schriftgegevens gebruikt om zijn verhaal te onderbouwen. Daarna was er een panelgesprek en werd er wel wat over na gepraat en konden aanwezigen vragen stellen maar er werd niet echt inhoudelijk op zijn verhaal ingegaan maar dat kwam ook meer door de opzet van die avond. Het was zijn hoofdlezen, ds. Schreuder was alleen actief in het panelgesprek.
Ik kan me de positie van ds. Schreuder toen ook wel voorstellen hoor, maar hij gaf wel duidelijk aan dat hij er anders over dacht dan dhr. Krijgsman.
Helaas is de lezing niet terug te lezen en ik heb ook geen aantekeningen gemaakt dus ik put uit mij geheugen. Het RD is er volgens mij ook niet bij geweest want ik kan geen verslag ervan vinden helaas.

Wat ik zelf wel wat wonderlijk vind is dat studenten die nog maar twee jaar een opleiding gevolgd hebben wel een stichtelijk woord mogen spreken maar evangelisten die jaren ervaring in het pastoraat hebben en jaren stichtelijke woorden gesproken hebben het na hun pensioen opeens niet kunnen doen behalve nog af en toe een keer in een evangelisatiepost.
Tegenwoordig krijgen evangelisten ook best een behoorlijke toerusting c.q. opleiding via EVGG en ZGG. Wat mij betreft mogen ze ook best modules aan de TS volgen of via de CGO.

[FlyingEagle]

Evangelisten in de CGK behouden hun preek- en sacramentsbevoegdheid in alle gemeenten tot drie jaar na beëindiging van hun dienstverband, dus pensionering. (KO art. 4 lid 6).
Maar: zij hebben minimaal een afgeronde opleiding theologie (6c) plus aanvullende academische vorming aan de TUA (6g), die bestaat grotendeels uit exegese en homiletiek (predikkunde).
Dat hebben evangelisten in de GG niet, althans: het is geen functie-eis.
Dus ik kan me het bezwaar van ds. Schreuder wel voorstellen.

Je moet beide ook niet gaan vergelijken. in de CGK hebben die een hele andere positie dan in de GG.

[Tiberius]

Evangelisten in de CGK behouden hun preek- en sacramentsbevoegdheid in alle gemeenten tot drie jaar na beëindiging van hun dienstverband, dus pensionering. (KO art. 4 lid 6).
Maar: zij hebben minimaal een afgeronde opleiding theologie (6c) plus aanvullende academische vorming aan de TUA (6g), die bestaat grotendeels uit exegese en homiletiek (predikkunde).
Dat hebben evangelisten in de GG niet, althans: het is geen functie-eis.
Dus ik kan me het bezwaar van ds. Schreuder wel voorstellen.

Je moet beide ook niet gaan vergelijken. in de CGK hebben die een hele andere positie dan in de GG.

Omdat ze ook 'dienaar des Woords' zijn? Of bedoel je wat anders?