Gelezen, gedacht, gehoord (overig)

[CvdW]

Meer en meer komen mensen tegenover elkaar te staan. In de wereld, in de kerken, in de gezinnen. Dit geeft toch ook wel aan hoe laat het op de wereldklok is. De liefde van velen verkoelt met alle gevolgen daarvan.

Bij de rooms katholieken werd (wordt) gezegd: 'wie goed doet, goed ontmoet'
Waarom komen mensen tegenover elkaar te staan?

[-DIA-]

Meer en meer komen mensen tegenover elkaar te staan. In de wereld, in de kerken, in de gezinnen. Dit geeft toch ook wel aan hoe laat het op de wereldklok is. De liefde van velen verkoelt met alle gevolgen daarvan.

Bij de rooms katholieken werd (wordt) gezegd: 'wie goed doet, goed ontmoet'
Waarom komen mensen tegenover elkaar te staan?

Dat is een spreekwoord dat in Bijbelse zin niet opgaat.
Voorbeeld: Jeremia had een Goddelijke last en moest de oordelen aanzeggen.
Dat was naar Gods Woord, maar wat deden de mensen? Deden ze hem goed omdat hij hen de oordelen verkondigde? Nee, hij moest zwijgen zijn leven werd bedreigd, belandde (alleen door Gods Woord te spreken) in een diepe kuil...
Ander voorbeeld: Jezus, Hij ging op de aard rond, goed en goeddoende. Maar wat was de reactie van de toenmalige vrome kerk? Kruist hem! Het is niet behoorlijk dat Hij leeft!
Zomaar twee voorbeelden dat het goede niet altijd beloond word, maar door hen die er niet van gediend zijn ten bloede toe wordt tegengestaan.
Als we onszelf een beetje kennen weten we wat de mens is. Geen Godzoeker, geen mens die het goede zoekt: Het Woord zegt dat ook: Er is niemand, die verstandig is, er is niemand, die God zoekt. Allen zijn zij afgeweken, te zamen zijn zij onnut geworden; er is niemand, die goed doet, er is ook niet tot één toe. (Rom. 3:11-12)
De waaromvraag is helder: We zijn verklaarde vijanden van God, ook zeggen we van niet.

[Tiberius]

https://rd.nl/artikel/1099513

Helder geschreven stuk over de grote veranderingen in de GKv (Nu NGK) Ontluisterend hoe snel een kerkverband haar identiteit kan verliezen. Een baken in zee,

Wat hij beschrijft, kom ik in verschillende CGK-gemeentes ook wel tegen, nauwelijks verschil.
Alleen jammer dat hij niets inhoudelijks over de preek schrijft. Ik ben benieuwd hoe dat bij De Ruijter ontwikkeld is. Of juist niet: gelijk gebleven.

[-DIA-]

https://rd.nl/artikel/1099513

Helder geschreven stuk over de grote veranderingen in de GKv (Nu NGK) Ontluisterend hoe snel een kerkverband haar identiteit kan verliezen. Een baken in zee,

Wat hij beschrijft, kom ik in verschillende CGK-gemeentes ook wel tegen, nauwelijks verschil.
Alleen jammer dat hij niets inhoudelijks over de preek schrijft. Ik ben benieuwd hoe dat bij De Ruijter ontwikkeld is. Of juist niet: gelijk gebleven.

Maar ook die CGK's willen geen bakens zien. Ze rijden gewoon door de rode stoplichten.

[merel]

https://rd.nl/artikel/1099513

Helder geschreven stuk over de grote veranderingen in de GKv (Nu NGK) Ontluisterend hoe snel een kerkverband haar identiteit kan verliezen. Een baken in zee,

Wat hij beschrijft, kom ik in verschillende CGK-gemeentes ook wel tegen, nauwelijks verschil.
Alleen jammer dat hij niets inhoudelijks over de preek schrijft. Ik ben benieuwd hoe dat bij De Ruijter ontwikkeld is. Of juist niet: gelijk gebleven.

De preken binnen de GKv waren mijns inziens altijd oppervlakkig. De kerk kon bestaan doordat het zo afgesloten was, bijna sektarisch. Daadwerkelijk geloof was niet belangrijk. Je hoorde bij het verbond. Dat laatste is nu weggevallen.

[DDD]

Er ligt nu meer nadruk op persoonlijk geloof. En afhankelijk van de predikant, op persoonlijke bekering.

[huisman]

https://rd.nl/artikel/1099513

Helder geschreven stuk over de grote veranderingen in de GKv (Nu NGK) Ontluisterend hoe snel een kerkverband haar identiteit kan verliezen. Een baken in zee,

Wat hij beschrijft, kom ik in verschillende CGK-gemeentes ook wel tegen, nauwelijks verschil.
Alleen jammer dat hij niets inhoudelijks over de preek schrijft. Ik ben benieuwd hoe dat bij De Ruijter ontwikkeld is. Of juist niet: gelijk gebleven.

Als erediensten zo ingrijpend veranderen blijft de prediking nooit gelijk. Ik lees vanwege grote betrokkenheid bij de CGK veel ‘oude’ CGK preken uit de volle breedte van de CGK. Oud wil zeggen uit de eerste 25 jaar na de oorlog. Ook beluister/bekijk ik huidige diensten uit de linkerkant van de CGK. Op een zeer enkele uitzondering na klinkt daar een prediking die uit het verleden van de volle breedte van de CGK onherkenbaar is. Ik vind dat zeer zorgelijk. Het gaat niet om wat gezelligheid in de gemeenten maar om eeuwig wel of eeuwig wee. Maar zelfs dat eeuwig wee wordt blijkens een ND podcast in de NGK ontkent.

[Tiberius]

https://rd.nl/artikel/1099513

Helder geschreven stuk over de grote veranderingen in de GKv (Nu NGK) Ontluisterend hoe snel een kerkverband haar identiteit kan verliezen. Een baken in zee,

Wat hij beschrijft, kom ik in verschillende CGK-gemeentes ook wel tegen, nauwelijks verschil.
Alleen jammer dat hij niets inhoudelijks over de preek schrijft. Ik ben benieuwd hoe dat bij De Ruijter ontwikkeld is. Of juist niet: gelijk gebleven.

Als erediensten zo ingrijpend veranderen blijft de prediking nooit gelijk. Ik lees vanwege grote betrokkenheid bij de CGK veel ‘oude’ CGK preken uit de volle breedte van de CGK. Oud wil zeggen uit de eerste 25 jaar na de oorlog. Ook beluister/bekijk ik huidige diensten uit de linkerkant van de CGK. Op een zeer enkele uitzondering na klinkt daar een prediking die uit het verleden van de volle breedte van de CGK onherkenbaar is. Ik vind dat zeer zorgelijk. Het gaat niet om wat gezelligheid in de gemeenten maar om eeuwig wel of eeuwig wee. Maar zelfs dat eeuwig wee wordt blijkens een ND podcast in de NGK ontkent.

Probleem is dat men vindt dat kerkdiensten 'leuk' moeten zijn. Eigenlijk is dat het enige criterium.
Overigens zowel in links-CGK als in de NGK is er een relatief grote minderheid die deze ontwikkeling betreurt.

[merel]

Klopt, een goede vriend van ons, ook lid van de katholiek apostolische kerk, was ouderling binnen de GKv . Hij heeft zijn ambt neergelegd vanwege het vrouwen standpunt en het toelaten van vrouwen binnen de kerkenraad. Als in hun kerk vrouwen voorgaan, kerkt hij bij ons. Hoe voelt alleen niet de vrijmoedigheid om hierom de kerk te verlaten.

[huisman]

https://rd.nl/artikel/1099513

Helder geschreven stuk over de grote veranderingen in de GKv (Nu NGK) Ontluisterend hoe snel een kerkverband haar identiteit kan verliezen. Een baken in zee,

Wat hij beschrijft, kom ik in verschillende CGK-gemeentes ook wel tegen, nauwelijks verschil.
Alleen jammer dat hij niets inhoudelijks over de preek schrijft. Ik ben benieuwd hoe dat bij De Ruijter ontwikkeld is. Of juist niet: gelijk gebleven.

Als erediensten zo ingrijpend veranderen blijft de prediking nooit gelijk. Ik lees vanwege grote betrokkenheid bij de CGK veel ‘oude’ CGK preken uit de volle breedte van de CGK. Oud wil zeggen uit de eerste 25 jaar na de oorlog. Ook beluister/bekijk ik huidige diensten uit de linkerkant van de CGK. Op een zeer enkele uitzondering na klinkt daar een prediking die uit het verleden van de volle breedte van de CGK onherkenbaar is. Ik vind dat zeer zorgelijk. Het gaat niet om wat gezelligheid in de gemeenten maar om eeuwig wel of eeuwig wee. Maar zelfs dat eeuwig wee wordt blijkens een ND podcast in de NGK ontkent.

Probleem is dat men vindt dat kerkdiensten 'leuk' moeten zijn. Eigenlijk is dat het enige criterium.
Overigens zowel in links-CGK als in de NGK is er een relatief grote minderheid die deze ontwikkeling betreurt.

Klopt, ik spreek met enige regelmaat mensen uit linkse CGK gemeenten die met zorg en verdriet de ontwikkelingen in hun gemeenten aanzien. Hoe groot deze minderheid is kan ik niet inschatten.

[Terri]

Meer en meer komen mensen tegenover elkaar te staan. In de wereld, in de kerken, in de gezinnen. Dit geeft toch ook wel aan hoe laat het op de wereldklok is. De liefde van velen verkoelt met alle gevolgen daarvan.

Mee eens.
Toch als ik mijn oren echt spits, hoor ik door al dit rumoer ook andere klanken. Er is ( inderdaad op kleine schaal) meer behoefte aan 'echtheid' . Het meedeinen op het schip van 'zo is het altijd geweest' lijkt wat te kantelen en is er (opnieuw?) honger naar de oude woorden. Zonde-genade.
Met 'leuk' hebben inmiddels velen het wel gehad. Want dat zet ook geen zoden aan de dijk.
Wat ik wel lastig vind is dat bekering bij veel jongeren niet meer gepaard gaat met een verandering van leefwijze, ook als het tegen Gods Woord ingaat.
De aloude cliché woorden; wat me een lust was, is me nu een last en wat me een last was is me nu een lust, is soms maar beperkt merkbaar.
Maar goed, ik ben dan ook van een wat oudere generatie, kan e.e.a. niet altijd goed plaatsen. Durf er i.i.g. geen oordeel over te geven.
Ben het wel hartelijk eens met de woorden, dat Gods kinderen overal vandaan komen en ook heel andere gewoontes kunnen hebben.

[Tiberius]

Wat hij beschrijft, kom ik in verschillende CGK-gemeentes ook wel tegen, nauwelijks verschil.
Alleen jammer dat hij niets inhoudelijks over de preek schrijft. Ik ben benieuwd hoe dat bij De Ruijter ontwikkeld is. Of juist niet: gelijk gebleven.

Als erediensten zo ingrijpend veranderen blijft de prediking nooit gelijk. Ik lees vanwege grote betrokkenheid bij de CGK veel ‘oude’ CGK preken uit de volle breedte van de CGK. Oud wil zeggen uit de eerste 25 jaar na de oorlog. Ook beluister/bekijk ik huidige diensten uit de linkerkant van de CGK. Op een zeer enkele uitzondering na klinkt daar een prediking die uit het verleden van de volle breedte van de CGK onherkenbaar is. Ik vind dat zeer zorgelijk. Het gaat niet om wat gezelligheid in de gemeenten maar om eeuwig wel of eeuwig wee. Maar zelfs dat eeuwig wee wordt blijkens een ND podcast in de NGK ontkent.

Probleem is dat men vindt dat kerkdiensten 'leuk' moeten zijn. Eigenlijk is dat het enige criterium.
Overigens zowel in links-CGK als in de NGK is er een relatief grote minderheid die deze ontwikkeling betreurt.

Klopt, ik spreek met enige regelmaat mensen uit linkse CGK gemeenten die met zorg en verdriet de ontwikkelingen in hun gemeenten aanzien. Hoe groot deze minderheid is kan ik niet inschatten.

Ik vermoed dat die groep steeds kleiner wordt, omdat het over het algemeen ouderen zijn.
Tegelijk zie ik bij jongeren (20-ers) regelmatig (veel) meer diepgang dan bij de generatie boven hen, die nu in de kerkenraden zitten.

Verder is het precies zoals Terri zegt: met 'leuk' (gesteld dat je dat als kernwaarde voor een eredienst zou willen gebruiken) red je het niet, omdat er altijd wel iets leuker is dan naar de kerk gaan: carnaval, een verjaardagsfeestje, uitslapen, enz.

[merel]

Mijn dochter heeft een mentor uit de GKv met evangelische trekken. Hij is 23 jaar en vol van de Geest. Hij speelt in een praise band en zit onder de tatoeages. Met kerst kreeg zij een kerstkaart met een persoonlijke bede erop. Hij getuigt vrijwel elke les. Hij voldoet zeker niet aan het afvinklijstje van reformatorische christen, maar is een voorbeeld voor veel pubers op school.

[huisman]

Mijn dochter heeft een mentor uit de GKv met evangelische trekken. Hij is 23 jaar en vol van de Geest. Hij speelt in een praise band en zit onder de tatoeages. Met kerst kreeg zij een kerstkaart met een persoonlijke bede erop. Hij getuigt vrijwel elke les. Hij voldoet zeker niet aan het afvinklijstje van reformatorische christen, maar is een voorbeeld voor veel pubers op school.

Waarom zo neerbuigend spreken over reformatorische christenen? Behoort droefheid naar God, een gebroken geest en een gebroken en verslagen hart ook tot het ‘afvinklijstje’ ?

[DDD]

Je draait het om, mijns inziens.