Pastorieën en auto's en aanverwante zaken

[merel]

Ik gaf nog wel eens wat boodschappen aan een alleenstaande moeder die het niet breed had. Gewoon doorsneeproducten die in een gezin onmisbaar zijn. Totdat ik haar een paar keer in de huishouding hielp en een keer haar royaal gevulde koelkast zag, met producten en merken die voor mij te duur waren om te betalen. Ik had al gauw mijn oordeel klaar; die hoefde ik niet meer te helpen met boodschappen. Ze moest eerst maar wat bezuinigen op haar inkopen.
Later sprak ik iemand die aangaf wel eens wat boodschappen te brengen hier en daar en dat ze dan altijd bewust wat duurdere royalere dingen gaf zodat iemand zich ook eens echt verwend voelde.
Het schaamrood steeg naar mijn kaken. Helma had weer eens te snel haar oordeel klaar gehad.

Een les voor mij om altijd bedenken dat niet altijd alles is wat het lijkt.
Ik geef de les maar door.

Dat zou mij ook heel goed kunnen overkomen. Een overhaast oordeel hebben, is een zonde waar mensen -vooral met een eigen mening- zo eenvoudig voor bloot liggen. Jezus heeft daar al over gesproken en het is een goede waarschuwing inderdaad. Dank voor het delen.

Het gebeurde mij pas ook. Wij doen vrijwilligerswerk bij de plaatselijke voedselbank en daar kwam iemand een pakket afhalen in een gloednieuwe Audi. In mijn hoofd was mijn mening al gevormd. Later bleek dat de betreffende mensen de auto wekelijks mochten lenen om hun pakket op te halen.

[MGG]

Tja, altijd lastig die pastorie.

Onze HHG predikant woont in een nette dertien-in-een-dozijn tweekapper, de (zelfde) plaatselijke GG predikant huurt zelf een woning in het buitengebied en staat daar de pastorie leeg. In een aangrenzend dorp heeft de GG predikant in 2024 intrek genomen in een nieuw gebouwd herenhuis (kosten ca.€ 1.000.000). Ik zit er niet zo mee, behoudens de vraag of de financiële beschikbare middelen op een verantwoorde manier worden aangewend (ten dienste van het Evangelie). Maar die vraag is breder dan alleen een pastorie.

Geef dan voor de volledigheid ook weer dat de oude pastorie is verkocht (opbrengst ca. € 800.000).

Nee, voor € 605.000, op 20 juni van dit jaar.

Het gaat me om het punt van de besteding van het geld. Voor de opbrengst van de oude pastorie had ook een mooi tweekapper worden aangeschaft .

Met een royale studeerkamer op de begane vloer?

[Maanenschijn]

Tja, altijd lastig die pastorie.

Onze HHG predikant woont in een nette dertien-in-een-dozijn tweekapper, de (zelfde) plaatselijke GG predikant huurt zelf een woning in het buitengebied en staat daar de pastorie leeg. In een aangrenzend dorp heeft de GG predikant in 2024 intrek genomen in een nieuw gebouwd herenhuis (kosten ca.€ 1.000.000). Ik zit er niet zo mee, behoudens de vraag of de financiële beschikbare middelen op een verantwoorde manier worden aangewend (ten dienste van het Evangelie). Maar die vraag is breder dan alleen een pastorie.

Geef dan voor de volledigheid ook weer dat de oude pastorie is verkocht (opbrengst ca. € 800.000).

Nee, voor € 605.000, op 20 juni van dit jaar.

Het gaat me om het punt van de besteding van het geld. Voor de opbrengst van de oude pastorie had ook een mooi tweekapper worden aangeschaft .

Met een royale studeerkamer op de begane vloer?

Zeker. Waarom niet?

[MGG]

Geef dan voor de volledigheid ook weer dat de oude pastorie is verkocht (opbrengst ca. € 800.000).

Nee, voor € 605.000, op 20 juni van dit jaar.

Het gaat me om het punt van de besteding van het geld. Voor de opbrengst van de oude pastorie had ook een mooi tweekapper worden aangeschaft .

Met een royale studeerkamer op de begane vloer?

Zeker. Waarom niet?

Omdat ik in onze omgeving zoiets niet kon vinden. Weinig huizen hebben een (grote) studeerkamer en als die er is, is het best vaak op de eerste verdieping.

[GGG038]

Tja, altijd lastig die pastorie.

Onze HHG predikant woont in een nette dertien-in-een-dozijn tweekapper, de (zelfde) plaatselijke GG predikant huurt zelf een woning in het buitengebied en staat daar de pastorie leeg. In een aangrenzend dorp heeft de GG predikant in 2024 intrek genomen in een nieuw gebouwd herenhuis (kosten ca.€ 1.000.000). Ik zit er niet zo mee, behoudens de vraag of de financiële beschikbare middelen op een verantwoorde manier worden aangewend (ten dienste van het Evangelie). Maar die vraag is breder dan alleen een pastorie.

Geef dan voor de volledigheid ook weer dat de oude pastorie is verkocht (opbrengst ca. € 800.000).

Nee, voor € 605.000, op 20 juni van dit jaar.

Het gaat me om het punt van de besteding van het geld. Voor de opbrengst van de oude pastorie had ook een mooi tweekapper worden aangeschaft .

Dan weet ik niet of we het over dezelfde gemeente hebben; want dit was in april 2024 en wel voor € 800.000.

[merel]

Nee, voor € 605.000, op 20 juni van dit jaar.

Het gaat me om het punt van de besteding van het geld. Voor de opbrengst van de oude pastorie had ook een mooi tweekapper worden aangeschaft .

Met een royale studeerkamer op de begane vloer?

Zeker. Waarom niet?

Omdat ik in onze omgeving zoiets niet kon vinden. Weinig huizen hebben een (grote) studeerkamer en als die er is, is het best vaak op de eerste verdieping.

Wij hebben zo'n woning met een ruime werkkamer/studeerkamer op de begane vloer. Kamer dient ook als muziekkamer, gamekamer en legokamer. Mijn werkkamer zit op de 2e verdieping.

[DDD]

Maar je ontvangt daar geen bezoekers voor je werk, denk ik. Hoewel een dominee dat natuurlijk ook in de kerkelijke gebouwen kan doen.

[huisman]

Maar je ontvangt daar geen bezoekers voor je werk, denk ik. Hoewel een dominee dat natuurlijk ook in de kerkelijke gebouwen kan doen.

Dat kan lang niet altijd. Pastoraat in een huiselijke zetting kan heel belangrijk zijn.

[merel]

Maar je ontvangt daar geen bezoekers voor je werk, denk ik. Hoewel een dominee dat natuurlijk ook in de kerkelijke gebouwen kan doen.

In de werkkamer beneden hadden wij gerust in deur kunnen maken voor bezoek aan huis. Dat zou het punt niet zijn. En nog op loopafstand van de kerk ook

[Job]

Ik gaf nog wel eens wat boodschappen aan een alleenstaande moeder die het niet breed had. Gewoon doorsneeproducten die in een gezin onmisbaar zijn. Totdat ik haar een paar keer in de huishouding hielp en een keer haar royaal gevulde koelkast zag, met producten en merken die voor mij te duur waren om te betalen. Ik had al gauw mijn oordeel klaar; die hoefde ik niet meer te helpen met boodschappen. Ze moest eerst maar wat bezuinigen op haar inkopen.
Later sprak ik iemand die aangaf wel eens wat boodschappen te brengen hier en daar en dat ze dan altijd bewust wat duurdere royalere dingen gaf zodat iemand zich ook eens echt verwend voelde.
Het schaamrood steeg naar mijn kaken. Helma had weer eens te snel haar oordeel klaar gehad.

Een les voor mij om altijd bedenken dat niet altijd alles is wat het lijkt.
Ik geef de les maar door.

Hoi Helma, bedankt voor deze casus, ik neem het me ter harte. Toch meen ik dan nog steeds wel dat er een verschil zit tussen het aannemen van luxe boodschappen en bijvoorbeeld het aannemen van een luxueuze auto. Stel even hè, dat dat het geval zou zijn bij die dominees, dat ze "er niets aan kunnen doen dat ze zo'n auto hebben". Er zijn constructies denkbaar dat dat kan, al vermoed ik het persoonlijk niet.

Verder zouden er redenen bedacht kunnen worden waarom iemand (een christen, laat ik het dan breder trekken) op eigen initiatief in zo'n auto gaat rijden. Eerlijk gezegd kan ik echt weinig argumenten bedenken die dat Bijbels rechtvaardigen. Ik kan me als ik niet oppas soms ook ergeren aan parkeerterreinen bij rechts reformatorische kerken. Ik weet best: dat is niet goed en ook niet vruchtbaar. Het is mijn zaak niet. Blijft staan dat ik het niet kan begrijpen.

Ik zat gisteren wat beeldmateriaal te bekijken van die Lilian Janse. Ik kan veel over die vrouw beweren maar haar wooninrichting, het knalgele kleine autootje, kleding, alles spreekt van grote eenvoud. Misschien, bedenk ik me nu, vind ik haar daarom wel niet zo representatief voor onze gezindte............... en eigenlijk vind ik die constatering van mezelf best heel erg.......

[Zeeuw]

Ik gaf nog wel eens wat boodschappen aan een alleenstaande moeder die het niet breed had. Gewoon doorsneeproducten die in een gezin onmisbaar zijn. Totdat ik haar een paar keer in de huishouding hielp en een keer haar royaal gevulde koelkast zag, met producten en merken die voor mij te duur waren om te betalen. Ik had al gauw mijn oordeel klaar; die hoefde ik niet meer te helpen met boodschappen. Ze moest eerst maar wat bezuinigen op haar inkopen.
Later sprak ik iemand die aangaf wel eens wat boodschappen te brengen hier en daar en dat ze dan altijd bewust wat duurdere royalere dingen gaf zodat iemand zich ook eens echt verwend voelde.
Het schaamrood steeg naar mijn kaken. Helma had weer eens te snel haar oordeel klaar gehad.

Een les voor mij om altijd bedenken dat niet altijd alles is wat het lijkt.
Ik geef de les maar door.

Hoi Helma, bedankt voor deze casus, ik neem het me ter harte. Toch meen ik dan nog steeds wel dat er een verschil zit tussen het aannemen van luxe boodschappen en bijvoorbeeld het aannemen van een luxueuze auto. Stel even hè, dat dat het geval zou zijn bij die dominees, dat ze "er niets aan kunnen doen dat ze zo'n auto hebben". Er zijn constructies denkbaar dat dat kan, al vermoed ik het persoonlijk niet.

Verder zouden er redenen bedacht kunnen worden waarom iemand (een christen, laat ik het dan breder trekken) op eigen initiatief in zo'n auto gaat rijden. Eerlijk gezegd kan ik echt weinig argumenten bedenken die dat Bijbels rechtvaardigen. Ik kan me als ik niet oppas soms ook ergeren aan parkeerterreinen bij rechts reformatorische kerken. Ik weet best: dat is niet goed en ook niet vruchtbaar. Het is mijn zaak niet. Blijft staan dat ik het niet kan begrijpen.

Ik zat gisteren wat beeldmateriaal te bekijken van die Lilian Janse. Ik kan veel over die vrouw beweren maar haar wooninrichting, het knalgele kleine autootje, kleding, alles spreekt van grote eenvoud. Misschien, bedenk ik me nu, vind ik haar daarom wel niet zo representatief voor onze gezindte............... en eigenlijk vind ik die constatering van mezelf best heel erg.......

Dat is inderdaad wel erg. Ik denk dat, ook bij onze kerken. het gemiddelde qua inkomens en auto's niet zo overdreven is. Er staan gerust soms wat grotere auto's, maar het idee dat de parkeerplaatsen vol veel te dure auto's staan is m.i. overtrokken.

[helma]

Ik weet het van die auto's...
Herinner me daar ook wel een voorbeeld van uit mijn eigen kerkverleden. Maar ik probeer het toch maar voor hun eigen verantwoording te laten.
Al weet ik wel dat een van onze predikanten jaren geleden ooit ook een auto kreeg van een gemeentelid.
Daar zou je overigens ook weer van alles van kunnen vinden...

Toch zijn er mensen die echt luxe dingen weggeven, ook aan 'gewone' mensen.
Door een interview in een krant over moeder zijn van een groot gezin kregen wij meerdere jaren vakanties aangeboden. Dit varieerde van een week op een camping (2×) tot een verblijf in een megahuis met sauna e.d. Dat huis had een huurprijs van €1800 per week.
We zijn daar 4 jaar achter elkaar gratis geweest. Er lagen dan zelfs kaarten met postzegels klaar om te versturen.
Niemand kan bedenken dat je zoiets krijgt...misschien zijn er in die tijd ook wel mensen geweest die vonden dat wij over de top op vakantie gingen.
Een oudere vrouw (kind van God) zei hartelijk tegen me: dat gunt de Heere je nou hè...

Maar ik hou inderdaad van wat je vertelt over Lilian Janse. En het zou voor ons allen een voorbeeld moeten zijn. Matigheid is toch een van de vruchten van de Geest.

[Zeeuw]

Ik weet het van die auto's...
Herinner me daar ook wel een voorbeeld van uit mijn eigen kerkverleden. Maar ik probeer het toch maar voor hun eigen verantwoording te laten.
Al weet ik wel dat een van onze predikanten jaren geleden ooit ook een auto kreeg van een gemeentelid.
Daar zou je overigens ook weer van alles van kunnen vinden...

Toch zijn er mensen die echt luxe dingen weggeven, ook aan 'gewone' mensen.
Door een interview in een krant over moeder zijn van een groot gezin kregen wij meerdere jaren vakanties aangeboden. Dit varieerde van een week op een camping (2×) tot een verblijf in een megahuis met sauna e.d. Dat huis had een huurprijs van €1800 per week.
We zijn daar 4 jaar achter elkaar gratis geweest. Er lagen dan zelfs kaarten met postzegels klaar om te versturen.
Niemand kan bedenken dat je zoiets krijgt...misschien zijn er in die tijd ook wel mensen geweest die vonden dat wij over de top op vakantie gingen.
Een oudere vrouw (kind van God) zei hartelijk tegen me: dat gunt de Heere je nou hè...

Maar ik hou inderdaad van wat je vertelt over Lilian Janse. En het zou voor ons allen een voorbeeld moeten zijn. Matigheid is toch een van de vruchten van de Geest.

Ik denk dat jouw voorbeelden vooral aangeven dat we niet al te snel iets moeten vinden. Matigheid kent verschillende verschijningsvormen. Laten we goed op elkaar letten en voor elkaar zorgen waar nodig en mogelijk.

[Job]

Ik weet het van die auto's...
Herinner me daar ook wel een voorbeeld van uit mijn eigen kerkverleden. Maar ik probeer het toch maar voor hun eigen verantwoording te laten.
Al weet ik wel dat een van onze predikanten jaren geleden ooit ook een auto kreeg van een gemeentelid.
Daar zou je overigens ook weer van alles van kunnen vinden...

Toch zijn er mensen die echt luxe dingen weggeven, ook aan 'gewone' mensen.
Door een interview in een krant over moeder zijn van een groot gezin kregen wij meerdere jaren vakanties aangeboden. Dit varieerde van een week op een camping (2×) tot een verblijf in een megahuis met sauna e.d. Dat huis had een huurprijs van €1800 per week.
We zijn daar 4 jaar achter elkaar gratis geweest. Er lagen dan zelfs kaarten met postzegels klaar om te versturen.
Niemand kan bedenken dat je zoiets krijgt...misschien zijn er in die tijd ook wel mensen geweest die vonden dat wij over de top op vakantie gingen.
Een oudere vrouw (kind van God) zei hartelijk tegen me: dat gunt de Heere je nou hè...

Maar ik hou inderdaad van wat je vertelt over Lilian Janse. En het zou voor ons allen een voorbeeld moeten zijn. Matigheid is toch een van de vruchten van de Geest.

Ik denk dat jouw voorbeelden vooral aangeven dat we niet al te snel iets moeten vinden. Matigheid kent verschillende verschijningsvormen. Laten we goed op elkaar letten en voor elkaar zorgen waar nodig en mogelijk.

Nou, dat zeker. Hartverwarmende voorbeelden van Helma!

En wat jouw reactie op mijn post betreft Zeeuw, ik weet niet tot welk kerkverband jij hoort, maar tot mijn spijt moet ik toch echt zeggen dat er parkeerterreinen zijn waar het evenwicht zoek is. Eerlijk gezegd bij de rechtzinniger kerken.

[Zeeuw]

Ik weet het van die auto's...
Herinner me daar ook wel een voorbeeld van uit mijn eigen kerkverleden. Maar ik probeer het toch maar voor hun eigen verantwoording te laten.
Al weet ik wel dat een van onze predikanten jaren geleden ooit ook een auto kreeg van een gemeentelid.
Daar zou je overigens ook weer van alles van kunnen vinden...

Toch zijn er mensen die echt luxe dingen weggeven, ook aan 'gewone' mensen.
Door een interview in een krant over moeder zijn van een groot gezin kregen wij meerdere jaren vakanties aangeboden. Dit varieerde van een week op een camping (2×) tot een verblijf in een megahuis met sauna e.d. Dat huis had een huurprijs van €1800 per week.
We zijn daar 4 jaar achter elkaar gratis geweest. Er lagen dan zelfs kaarten met postzegels klaar om te versturen.
Niemand kan bedenken dat je zoiets krijgt...misschien zijn er in die tijd ook wel mensen geweest die vonden dat wij over de top op vakantie gingen.
Een oudere vrouw (kind van God) zei hartelijk tegen me: dat gunt de Heere je nou hè...

Maar ik hou inderdaad van wat je vertelt over Lilian Janse. En het zou voor ons allen een voorbeeld moeten zijn. Matigheid is toch een van de vruchten van de Geest.

Ik denk dat jouw voorbeelden vooral aangeven dat we niet al te snel iets moeten vinden. Matigheid kent verschillende verschijningsvormen. Laten we goed op elkaar letten en voor elkaar zorgen waar nodig en mogelijk.

Nou, dat zeker. Hartverwarmende voorbeelden van Helma!

En wat jouw reactie op mijn post betreft Zeeuw, ik weet niet tot welk kerkverband jij hoort, maar tot mijn spijt moet ik toch echt zeggen dat er parkeerterreinen zijn waar het evenwicht zoek is. Eerlijk gezegd bij de rechtzinniger kerken.

Ik denk dat, als je nou echt verder niks te doen hebt, je dan gewoon eens moet turven :-). Ik ben opgegroeid in de GG van Goes en daar stond wel eens een wat duurdere auto, maar over het algemeen viel het reuze mee. Nu HHG en de duurste auto die er staat is volgens mij een lease A6. Nu is bij ons de gemiddelde leeftijd 27, dus dat zal de pret wat drukken wellicht.

Ik heb een leaseauto en het beleid is bv 'een auto waarvan de klant niet zegt 'jaja, dat betaal ik zeker allemaal' en niet een auto waarvan de klant zegt 'oei, dat is ook niet best''. Maar ook dan zijn er mensen die er iets van vinden als je een nieuwe auto rijdt.

In sommige dorpen hier in de buurt, eenieder kan de naam invullen, staan hele grote auto's, wordt royaal gegeven voor een nieuwe kerk, wordt hard gewerkt. Is die auto dan not done? Ik vind er niet zoveel van. Ik lees in de Bijbel van verschillenden die door de Heere royaal bedeeld werden met aardse goederen. Jozef zal als onderkoning ook niet expres in het kleinste koetsje hebben gereden en Abraham in de meest eenvoudige tent etc. Vaak zijn het mensen die zelf de rijkdom niet hebben, die iets vinden van de besteding van anderen. Rijk of arm (minder rijk): waar staat ons hart op, is volgens mij de vraag.