Kabinet is gevallen, of toch nog niet.

[MarJT]

Ik heb geen enkel bericht geplaatst over een kandidatuur

Jouw bericht staat vol aannames en achterdocht. Wat we nu weten is dat volgens staatssecretaris volgens Achahbar racistische uitspraken zijn gedaan in de ministerraad. Als dat niet een morele grens is waar elke reformatorische christen achter staat dan is er iets goed mis met de gezindte.

Excuus, ik haalde je door de war met Amstelodamse (zal wel zijn omdat jullie berichten erg op elkaar lijken).

Verder: "volgens Achahbar", we weten helemaal niet hoe en wat. Mijn morele grens is in elk geval dat ik niet geen classificeringen van onbekende uitspraken door 1 bepaald persoon ga brengen als feiten.

We gaan het horen. Mevrouw Achahbar heeft een uitstekende staat van dienst, de respectloze toon die hier wordt aangeslagen over haar als bewindspersoon vind ik een regelrechte schande.

Ik zie geen respectloze toon. Minister Heinen heeft ook een prima staat van dienst, dus wat is je punt?

En het is weer iemand met een bepaalde etniciteit die voor onrust zorgt, moeilijk doen etc.

Deze opmerking zakt bij mij al ver door de ondergrens van respectvol spreken. Dat dit hier geuit kan worden is me een raadsel.

[Mannetje]

De vraag is dus: is wat mvr. Achahbar racistisch vindt, ook echt racistisch?

Zo ja, dan moet de racist weg en niet mvr. A. Zo nee, dan zit mvr. A. er naast en kan ze beter vertrekken.

Lijkt me allemaal heel simpel.

Heeft weinig met de morele grenzen van refo's te maken, volgens mij.

En natuurlijk gaat er gemorreld worden aan de term racisme en of de vermeende uitspraak wel racistisch is.

Welk bewijs heb je dat de uitspraak daadwerkelijk racistisch is, anders dan een authoriteitsargument (mevr. A. is betrouwbaar, dus het klopt).

[TSD]

De vraag is dus: is wat mvr. Achahbar racistisch vindt, ook echt racistisch?

Zo ja, dan moet de racist weg en niet mvr. A. Zo nee, dan zit mvr. A. er naast en kan ze beter vertrekken.

Lijkt me allemaal heel simpel.

Heeft weinig met de morele grenzen van refo's te maken, volgens mij.

En natuurlijk gaat er gemorreld worden aan de term racisme en of de vermeende uitspraak wel racistisch is.

Wat vind je zelf van het oordeel dat impliciet in jou posts opgeborgen ligt? Namelijk dat Achahbar gelijk heeft, zonder dat je de feiten kent? Daarmee haal je impliciet de naam van andere kabinetsleden door het slijk, zonder de feiten te kennen.

[Job]

Ik begrijp niet zo goed dat er hier gediscussieerd wordt over iets waar we de ins en outs nog niet van weten. Het enige wat bekend is, is een gerucht. Laten we gewoon rustig afwachten, er lekt ongetwijfeld snel meer want er spelen een boel belangen.

[CvD]

De vraag is dus: is wat mvr. Achahbar racistisch vindt, ook echt racistisch?

Zo ja, dan moet de racist weg en niet mvr. A. Zo nee, dan zit mvr. A. er naast en kan ze beter vertrekken.

Lijkt me allemaal heel simpel.

Heeft weinig met de morele grenzen van refo's te maken, volgens mij.

En natuurlijk gaat er gemorreld worden aan de term racisme en of de vermeende uitspraak wel racistisch is.

Wat is racisme? Er zijn bevolkingsgroepen in onze samenleving die overal racisme in zien. Dat zij daar zelf de aanstoot van zijn,daar gaan ze aan voorbij.

[GerefGemeente-lid]

Het eerste bericht dat het kabinet is gevallen, las ik een minuut terug (Roderick Veelo, telegraaf op X).

Hier uw commentaar. (Ook als het niet klopt).

Mag ik de titel van dit topic wel extreem voorbarig vinden?

Mogelijk dat het kabinet vandaag nog gaat vallen, maar áls het is gevallen hoef je echt niet te twijfelen dat dit echt binnen nó time bekend is.

Als het kabinet valt, krijgt Wilders bij de volgende verkiezingen nog meer zetels, denk ik zomaar. Zou dat voor de NSC nog een reden kunnen zijn om toch niet weg te gaan?

Plus dat van de NSC nagenoeg dan niks meer over is. 2 of 3 zetels misschien.
Alleen denk ik wel dat er dan zeker geen regering over rechts komt. PVV, VVD en BBB zullen geen meerderheid hebben en de rest wil zeker niet met de PVV op Ja21 en de SGP na.
CDA, GL-PVDA, D66, VVD waarschijnlijk wel of wellicht nog aangevuld door de CU.
https://peilingwijzer.tomlouwerse.nl/

Deze 5 partijen halen geen meerderheid. En ik vermoed dat VVD en PvdA-GL voorlopig samen ook niet in een regering gaan zitten. De kans is groot dat veel VVD-kiezers naar de PVV/Ja21 gaan, om zo te zorgen dat deze middenpositie geen mogelijkheid is.

[Terri]

De vraag is dus: is wat mvr. Achahbar racistisch vindt, ook echt racistisch?

Zo ja, dan moet de racist weg en niet mvr. A. Zo nee, dan zit mvr. A. er naast en kan ze beter vertrekken.

Lijkt me allemaal heel simpel.

Heeft weinig met de morele grenzen van refo's te maken, volgens mij.

En natuurlijk gaat er gemorreld worden aan de term racisme en of de vermeende uitspraak wel racistisch is.

Maar dat is juist heden ten dage het probleem. Dit gebeurt telkens bij aanklachten. Altijd de toon, ja maar.....
Advocaten bv weten als geen ander hoe je een bijna vaststaand feit om kan buigen tot een vraagteken. Spelen met woorden, insteken op net een ander detail enz.
Het speelt dus niet alleen bij racisme.

[MarJT]

De vraag is dus: is wat mvr. Achahbar racistisch vindt, ook echt racistisch?

Zo ja, dan moet de racist weg en niet mvr. A. Zo nee, dan zit mvr. A. er naast en kan ze beter vertrekken.

Lijkt me allemaal heel simpel.

Heeft weinig met de morele grenzen van refo's te maken, volgens mij.

En natuurlijk gaat er gemorreld worden aan de term racisme en of de vermeende uitspraak wel racistisch is.

Wat vind je zelf van het oordeel dat impliciet in jou posts opgeborgen ligt? Namelijk dat Achahbar gelijk heeft, zonder dat je de feiten kent? Daarmee haal je impliciet de naam van andere kabinetsleden door het slijk, zonder de feiten te kennen.

Wat een absurde stellingname, ga ik ook niet verder op in.

Wat hier wel gebeurt is deze staatssecretaris afserveren als onruststoker met etnische achtergrond waarin impliciet door haar afkomst ze de schuld krijgt. Het gaat mijns inziens over de grens van wat racisme is.

[CvD]

Ik begrijp niet zo goed dat er hier gediscussieerd wordt over iets waar we de ins en outs nog niet van weten. Het enige wat bekend is, is een gerucht. Laten we gewoon rustig afwachten, er lekt ongetwijfeld snel meer want er spelen een boel belangen.

@Herman zet een topic op,waar duidelijk in staat als ik er naast verbeter mij dan. Vervolgen komt Martj met gestrekte been binnen glijden. Met de racisme kaart in de hand voor alle refo 's.
Maar je hebt verder gewoon gelijk dat we even moeten afwachten.

[Mannetje]

(...)
Wat hier wel gebeurt is deze staatssecretaris afserveren als onruststoker met etnische achtergrond waarin impliciet door haar afkomst ze de schuld krijgt. Het gaat mijns inziens over de grens van wat racisme is.

Dat de reactie niet altijd goed is, zal zeker.

Maar blijft mijn vraag staan: welk bewijs heb jij dat er daadwerkelijk racistische taal gebezigd is?

[MarJT]

De vraag is dus: is wat mvr. Achahbar racistisch vindt, ook echt racistisch?

Zo ja, dan moet de racist weg en niet mvr. A. Zo nee, dan zit mvr. A. er naast en kan ze beter vertrekken.

Lijkt me allemaal heel simpel.

Heeft weinig met de morele grenzen van refo's te maken, volgens mij.

En natuurlijk gaat er gemorreld worden aan de term racisme en of de vermeende uitspraak wel racistisch is.

Wat is racisme? Er zijn bevolkingsgroepen in onze samenleving die overal racisme in zien. Dat zij daar zelf de aanstoot van zijn,daar gaan ze aan voorbij.

Je ziet je eigen racistische uitspraak niet eens in je bericht, dus ik laat het er bij.

[Maanenschijn]

De vraag is dus: is wat mvr. Achahbar racistisch vindt, ook echt racistisch?

Zo ja, dan moet de racist weg en niet mvr. A. Zo nee, dan zit mvr. A. er naast en kan ze beter vertrekken.

Lijkt me allemaal heel simpel.

Heeft weinig met de morele grenzen van refo's te maken, volgens mij.

En natuurlijk gaat er gemorreld worden aan de term racisme en of de vermeende uitspraak wel racistisch is.

In de jurisprudentie zijn daar prima definities voor gevormd. Dus ik zie je probleem niet.

Je lijkt erg vooringenomen, precies wat je ook anderen ter rechterzijde verwijt.

[CvD]

De vraag is dus: is wat mvr. Achahbar racistisch vindt, ook echt racistisch?

Zo ja, dan moet de racist weg en niet mvr. A. Zo nee, dan zit mvr. A. er naast en kan ze beter vertrekken.

Lijkt me allemaal heel simpel.

Heeft weinig met de morele grenzen van refo's te maken, volgens mij.

En natuurlijk gaat er gemorreld worden aan de term racisme en of de vermeende uitspraak wel racistisch is.

Wat is racisme? Er zijn bevolkingsgroepen in onze samenleving die overal racisme in zien. Dat zij daar zelf de aanstoot van zijn,daar gaan ze aan voorbij.

Je ziet je eigen racistische uitspraak niet eens in je bericht, dus ik laat het er bij.

Zegt meer over jou dan over mij. Jij bent bevoordelen bezig .Jij trekt gelijk de racisme naar iedereen. Fijne dag verder.

[MGG]

De vraag is dus: is wat mvr. Achahbar racistisch vindt, ook echt racistisch?

Zo ja, dan moet de racist weg en niet mvr. A. Zo nee, dan zit mvr. A. er naast en kan ze beter vertrekken.

Lijkt me allemaal heel simpel.

Heeft weinig met de morele grenzen van refo's te maken, volgens mij.

En natuurlijk gaat er gemorreld worden aan de term racisme en of de vermeende uitspraak wel racistisch is.

Wat is racisme? Er zijn bevolkingsgroepen in onze samenleving die overal racisme in zien. Dat zij daar zelf de aanstoot van zijn,daar gaan ze aan voorbij.

Je ziet je eigen racistische uitspraak niet eens in je bericht, dus ik laat het er bij.

Gezien je drukke agenda ben ik blij dat je voor dit onderwerp de tijd neemt. Ik zie in de uitspraak van CvD. Wil je zo vriendelijk zijn om ons en mogelijk andere lezers uit te leggen wat jij als racistisch opvat?

[MarJT]

(...)
Wat hier wel gebeurt is deze staatssecretaris afserveren als onruststoker met etnische achtergrond waarin impliciet door haar afkomst ze de schuld krijgt. Het gaat mijns inziens over de grens van wat racisme is.

Dat de reactie niet altijd goed is, zal zeker.

Maar blijft mijn vraag staan: welk bewijs heb jij dat er daadwerkelijk racistische taal gebezigd is?

Niet. Dat gaan we horen. En wat dit forum betreft: in dit worden wel uitspraken gedaan die rieken naar racisme. Maar dat heb ik al aangegeven. Laten we respectvol spreken over anderen, ongeacht kleur, land van herkomst en geloof. En dat gebeurt hier niet.