Gereformeerde Gemeenten

[GerefGemeente-lid]

Het verhaal van één van die honderden bezwaarden staat uitgerekend vandaag in de krant.
Als je dat leest, kan je de rest van jouw posting en al je keiharde oordelen in de prullenbak gooien.
Maar als jij dat fijn vindt, blijf gerust in je eigen tunnelvisie zitten.

Welk artikel bedoel je?

[GG links]

Sorry, maar ik heb voel geen verbondenheid meer met het kerkverband. En het maakt mij wel degelijk uit wie er op de kansel staat. Ik voel me verbonden met heel veel mensen uit diverse kerkverbanden maar niet specifiek meer met de GG. Ik hoop dat ik niemand kwets.

Ik vind het wel verhelderend. Het heeft weinig zin om de flanken bij elkaar te willen houden als een deels van de flanken het niet nodig vindt. Wat mij betreft gaat de focus naar het brede midden.

Wat mij betreft houden we de flanken wel bij elkaar en zorgt het curatorium ook dat er voldoende studenten afkomen die de GG aan de linkerzijde kunnen dienen. En gaat het gesprek over kerkelijke eenheid niet alleen gevoerd worden met de GGiN maar ook met de HHK. Ik mag toch hopen dat dit gebeurd, anders mag Links meedoen als men maar doet wat Rechts zegt. En zo werkt dat niet

Ik ben er van overtuigd dat als er 'voldoende' studenten voor de 'linkerzijde' afkomen (wat is eigenlijk links?) we de flanken bepaald niet bij elkaar houden. Het curatorium kijkt niet of iemand links of rechts is, maar of hij geroepen en gezonden is.

Als echter de predikanten qua leer zodanig ver uit elkaar liggen, dat ze voor elkaar waarschuwen, dan kun je lang of kort praten, maar dan is er sprake van onderlinge verdeeldheid. Ik ben van mening dat er echt geen eenheid is binnen het geheel van de GG. Hoe kan anders 'Lisse' ontstaan? Hoe kan het anders, dat er nog al wat gemeenten zijn die slechts een deel van de predikanten uitnodigt? Het is de praktijk, en dat is echt niet, omdat dominee P aardiger is dan dominee R. Het is, omdat er iets anders verkondigd wordt. En ik blijf er bij dat dit niet te scharen is onder accentsverschillen.
Zolang er onderlinge verdeeldheid blijft bestaan, is een gesprek over samengaan met andere denominaties vruchteloos. Neem alleen maar de mening dat de ene helft graag samen wil met de HHK en de andere met de GGN.
En nee, dit is niet een discussie om de discussie. Dit is geschreven uit diepe bezorgdheid.

Dat het curatorium kijkt naar of iemand geroepen / gezonden is doet men met toch echt met een menselijke bril. En met een bepaalde profiel. Helaas

Ik heb in Houten nog nooit meegemaakt dat er tegen een andere predikant gewaarschuwd is en de kansel staat voor iedere GG predikant open. Het lijkt erop dat dergelijke uitwassen voornamelijk bij de andere flank voorkomt.

Voor de rest vrees ik dat je gelijk hebt.

[MGG]

Sorry, maar ik heb voel geen verbondenheid meer met het kerkverband. En het maakt mij wel degelijk uit wie er op de kansel staat. Ik voel me verbonden met heel veel mensen uit diverse kerkverbanden maar niet specifiek meer met de GG. Ik hoop dat ik niemand kwets.

Ik vind het wel verhelderend. Het heeft weinig zin om de flanken bij elkaar te willen houden als een deels van de flanken het niet nodig vindt. Wat mij betreft gaat de focus naar het brede midden.

Wat mij betreft houden we de flanken wel bij elkaar en zorgt het curatorium ook dat er voldoende studenten afkomen die de GG aan de linkerzijde kunnen dienen. En gaat het gesprek over kerkelijke eenheid niet alleen gevoerd worden met de GGiN maar ook met de HHK. Ik mag toch hopen dat dit gebeurd, anders mag Links meedoen als men maar doet wat Rechts zegt. En zo werkt dat niet

Ik ben er van overtuigd dat als er 'voldoende' studenten voor de 'linkerzijde' afkomen (wat is eigenlijk links?) we de flanken bepaald niet bij elkaar houden. Het curatorium kijkt niet of iemand links of rechts is, maar of hij geroepen en gezonden is.

Als echter de predikanten qua leer zodanig ver uit elkaar liggen, dat ze voor elkaar waarschuwen, dan kun je lang of kort praten, maar dan is er sprake van onderlinge verdeeldheid. Ik ben van mening dat er echt geen eenheid is binnen het geheel van de GG. Hoe kan anders 'Lisse' ontstaan? Hoe kan het anders, dat er nog al wat gemeenten zijn die slechts een deel van de predikanten uitnodigt? Het is de praktijk, en dat is echt niet, omdat dominee P aardiger is dan dominee R. Het is, omdat er iets anders verkondigd wordt. En ik blijf er bij dat dit niet te scharen is onder accentsverschillen.
Zolang er onderlinge verdeeldheid blijft bestaan, is een gesprek over samengaan met andere denominaties vruchteloos. Neem alleen maar de mening dat de ene helft graag samen wil met de HHK en de andere met de GGN.
En nee, dit is niet een discussie om de discussie. Dit is geschreven uit diepe bezorgdheid.

Ik vind dat het vaak behoorlijk overdreven wordt. Alleen wat precies in het eigen hokje past, lijkt soms goed. Vervolgens zijn we wel blij als bij weekdiensten mensen uit andere hokjes komen. Of met de zending, waarbij het verschil met een zendingsgemeente vaak groter is dan met een andere gemeente in Nederland. Alle dominees zijn door het curatorium of een classis toegelaten. Wat mij betreft is elke dominee welkom en zijn we tolerant zolang gemeenten de landelijke lijn volgen.

[Tiberius]

Het verhaal van één van die honderden bezwaarden staat uitgerekend vandaag in de krant.
Als je dat leest, kan je de rest van jouw posting en al je keiharde oordelen in de prullenbak gooien.
Maar als jij dat fijn vindt, blijf gerust in je eigen tunnelvisie zitten.

Welk artikel bedoel je?

Dit werd gisteren hier al gepost: https://www.nd.nl/geloof/geloof/1238398 ... -verloor-z
Je moet even tussen de regels doorlezen, maar dan weet je genoeg.

[DDD]

Ik las het artikel. En dan denk ik: het bestaat toch niet dat zo'n conservatieve vrouw niet in de GG zou passen.

[GerefGemeente-lid]

Het verhaal van één van die honderden bezwaarden staat uitgerekend vandaag in de krant.
Als je dat leest, kan je de rest van jouw posting en al je keiharde oordelen in de prullenbak gooien.
Maar als jij dat fijn vindt, blijf gerust in je eigen tunnelvisie zitten.

Welk artikel bedoel je?

Dit werd gisteren hier al gepost: https://www.nd.nl/geloof/geloof/1238398 ... -verloor-z
Je moet even tussen de regels doorlezen, maar dan weet je genoeg.

Ik kan het artikel helaas niet lezen.

[merel]

Ik helaas ook niet. Het leek mij al een interessant artikel.

Voor het overige begrijp ik niet dat men elkaar niet wat meer duldt in de kerken.

[Lisser]

Het verhaal van één van die honderden bezwaarden staat uitgerekend vandaag in de krant.
Als je dat leest, kan je de rest van jouw posting en al je keiharde oordelen in de prullenbak gooien.
Maar als jij dat fijn vindt, blijf gerust in je eigen tunnelvisie zitten.

Welk artikel bedoel je?

Dit werd gisteren hier al gepost: https://www.nd.nl/geloof/geloof/1238398 ... -verloor-z
Je moet even tussen de regels doorlezen, maar dan weet je genoeg.

Ik kan het artikel helaas niet lezen.

Tiberius doelt in zijn bericht waarschijnlijk op dit deel:

"We hadden thuis in Rijssen de Saambinder, het blad van de Gereformeerde Gemeenten, waar mijn moeder naartoe ging, en de Wachter Sions, van de Gereformeerde Gemeenten in Nederland, het kleine kerkverband waar mijn vaders familie lid van was.

We gingen naar beide kerken en dat riep als kind al vragen bij mij op. Wat is het verschil? Nou, dat ging dus over het aanbod van genade. In die kerkbladen konden predikanten er elkaar op een indirecte manier heel goed van langs geven. Als dat Gods volk is, geef dan mijn portie maar aan Fikkie, dacht ik.

Er wordt voor mijn gevoel tegenwoordig wel meer gehuild over kerkelijke verdeeldheid, maar het blijft vaak bij vrome praat. Ik zie de hersteld hervormde kerk als Gods genadige voorziening om alle afgescheiden kerken na 200 jaar kerkelijke ballingschap weer onder een dak te brengen. Het is heel duidelijk in de Bijbel: Jezus wil dat we als kerk één zijn. Geef je daar geen gehoor aan, dan neem je de Schrift niet serieus.

En dat is precies een item dat binnen de reformatorische kerken nu zo speelt: het schriftgezag. En wat doen we dan? Dan wijzen we naar kerken waar vrouwen of praktiserende homo’s een ambt mogen hebben. Prima, maar zullen we het dichter bij huis houden?

Verschillende reformatorische kerken met dezelfde Schrift en dezelfde belijdenis, die toch gescheiden optrekken, elkaars voorgangers soms niet eens erkennen - dat klopt van geen kant.

Als het goed is, haalt de Bijbel je altijd weer uit je eigen gelijk. Dat betekent ook gereformeerd zijn: dat je altijd bereid bent je te laten reformeren. Dat is het trieste: als het ongemakkelijk wordt, willen we ons niet laten hervormen. Maar ik heb inmiddels geleerd dat er juist dán veel valt te winnen.’"

[TSD]

Welk artikel bedoel je?

Dit werd gisteren hier al gepost: https://www.nd.nl/geloof/geloof/1238398 ... -verloor-z
Je moet even tussen de regels doorlezen, maar dan weet je genoeg.

Ik kan het artikel helaas niet lezen.

Tiberius doelt in zijn bericht waarschijnlijk op dit deel:

"We hadden thuis in Rijssen de Saambinder, het blad van de Gereformeerde Gemeenten, waar mijn moeder naartoe ging, en de Wachter Sions, van de Gereformeerde Gemeenten in Nederland, het kleine kerkverband waar mijn vaders familie lid van was.

We gingen naar beide kerken en dat riep als kind al vragen bij mij op. Wat is het verschil? Nou, dat ging dus over het aanbod van genade. In die kerkbladen konden predikanten er elkaar op een indirecte manier heel goed van langs geven. Als dat Gods volk is, geef dan mijn portie maar aan Fikkie, dacht ik.

Er wordt voor mijn gevoel tegenwoordig wel meer gehuild over kerkelijke verdeeldheid, maar het blijft vaak bij vrome praat. Ik zie de hersteld hervormde kerk als Gods genadige voorziening om alle afgescheiden kerken na 200 jaar kerkelijke ballingschap weer onder een dak te brengen. Het is heel duidelijk in de Bijbel: Jezus wil dat we als kerk één zijn. Geef je daar geen gehoor aan, dan neem je de Schrift niet serieus.

En dat is precies een item dat binnen de reformatorische kerken nu zo speelt: het schriftgezag. En wat doen we dan? Dan wijzen we naar kerken waar vrouwen of praktiserende homo’s een ambt mogen hebben. Prima, maar zullen we het dichter bij huis houden?

Verschillende reformatorische kerken met dezelfde Schrift en dezelfde belijdenis, die toch gescheiden optrekken, elkaars voorgangers soms niet eens erkennen - dat klopt van geen kant.

Als het goed is, haalt de Bijbel je altijd weer uit je eigen gelijk. Dat betekent ook gereformeerd zijn: dat je altijd bereid bent je te laten reformeren. Dat is het trieste: als het ongemakkelijk wordt, willen we ons niet laten hervormen. Maar ik heb inmiddels geleerd dat er juist dán veel valt te winnen.’"

Ze zegt op zich mooie en ware dingen en komt met de uitspraak dat de Schrift je uit je eigen gelijk haalt. Tegelijk staat er dan ook in "ik zie de hersteld hervormede kerk als...".

Het streven naar kerkelijke eenheid, en dan in de 1e plaats geestelijke eenheid (komt de rest vanzelf) is heel goed, maar door dat zó concreet in te vullen met je eigen mening en daar zo'n zware kwalificatie aan te hangen (zie de zinnen erna) begeef je je volgens mij op hetzelfde pad als dat je anderen nu verwijt.

[GGotK]

Het verhaal van één van die honderden bezwaarden staat uitgerekend vandaag in de krant.
Als je dat leest, kan je de rest van jouw posting en al je keiharde oordelen in de prullenbak gooien.
Maar als jij dat fijn vindt, blijf gerust in je eigen tunnelvisie zitten.

Welk artikel bedoel je?

Dat artikel neemt de terechte bezwaren van GG-lid niet weg.

[merel]

Dit werd gisteren hier al gepost: https://www.nd.nl/geloof/geloof/1238398 ... -verloor-z
Je moet even tussen de regels doorlezen, maar dan weet je genoeg.

Ik kan het artikel helaas niet lezen.

Tiberius doelt in zijn bericht waarschijnlijk op dit deel:

"We hadden thuis in Rijssen de Saambinder, het blad van de Gereformeerde Gemeenten, waar mijn moeder naartoe ging, en de Wachter Sions, van de Gereformeerde Gemeenten in Nederland, het kleine kerkverband waar mijn vaders familie lid van was.

We gingen naar beide kerken en dat riep als kind al vragen bij mij op. Wat is het verschil? Nou, dat ging dus over het aanbod van genade. In die kerkbladen konden predikanten er elkaar op een indirecte manier heel goed van langs geven. Als dat Gods volk is, geef dan mijn portie maar aan Fikkie, dacht ik.

Er wordt voor mijn gevoel tegenwoordig wel meer gehuild over kerkelijke verdeeldheid, maar het blijft vaak bij vrome praat. Ik zie de hersteld hervormde kerk als Gods genadige voorziening om alle afgescheiden kerken na 200 jaar kerkelijke ballingschap weer onder een dak te brengen. Het is heel duidelijk in de Bijbel: Jezus wil dat we als kerk één zijn. Geef je daar geen gehoor aan, dan neem je de Schrift niet serieus.

En dat is precies een item dat binnen de reformatorische kerken nu zo speelt: het schriftgezag. En wat doen we dan? Dan wijzen we naar kerken waar vrouwen of praktiserende homo’s een ambt mogen hebben. Prima, maar zullen we het dichter bij huis houden?

Verschillende reformatorische kerken met dezelfde Schrift en dezelfde belijdenis, die toch gescheiden optrekken, elkaars voorgangers soms niet eens erkennen - dat klopt van geen kant.

Als het goed is, haalt de Bijbel je altijd weer uit je eigen gelijk. Dat betekent ook gereformeerd zijn: dat je altijd bereid bent je te laten reformeren. Dat is het trieste: als het ongemakkelijk wordt, willen we ons niet laten hervormen. Maar ik heb inmiddels geleerd dat er juist dán veel valt te winnen.’"

Ze zegt op zich mooie en ware dingen en komt met de uitspraak dat de Schrift je uit je eigen gelijk haalt. Tegelijk staat er dan ook in "ik zie de hersteld hervormede kerk als...".

Het streven naar kerkelijke eenheid, en dan in de 1e plaats geestelijke eenheid (komt de rest vanzelf) is heel goed, maar door dat zó concreet in te vullen met je eigen mening en daar zo'n zware kwalificatie aan te hangen (zie de zinnen erna) begeef je je volgens mij op hetzelfde pad als dat je anderen nu verwijt.

Mee eens. Ze is juist zelf lid van een afgescheiden kerk.

[MGG]

Welk artikel bedoel je?

Dit werd gisteren hier al gepost: https://www.nd.nl/geloof/geloof/1238398 ... -verloor-z
Je moet even tussen de regels doorlezen, maar dan weet je genoeg.

Ik kan het artikel helaas niet lezen.

Tiberius doelt in zijn bericht waarschijnlijk op dit deel:

"We hadden thuis in Rijssen de Saambinder, het blad van de Gereformeerde Gemeenten, waar mijn moeder naartoe ging, en de Wachter Sions, van de Gereformeerde Gemeenten in Nederland, het kleine kerkverband waar mijn vaders familie lid van was.

We gingen naar beide kerken en dat riep als kind al vragen bij mij op. Wat is het verschil? Nou, dat ging dus over het aanbod van genade. In die kerkbladen konden predikanten er elkaar op een indirecte manier heel goed van langs geven. Als dat Gods volk is, geef dan mijn portie maar aan Fikkie, dacht ik.

Er wordt voor mijn gevoel tegenwoordig wel meer gehuild over kerkelijke verdeeldheid, maar het blijft vaak bij vrome praat. Ik zie de hersteld hervormde kerk als Gods genadige voorziening om alle afgescheiden kerken na 200 jaar kerkelijke ballingschap weer onder een dak te brengen. Het is heel duidelijk in de Bijbel: Jezus wil dat we als kerk één zijn. Geef je daar geen gehoor aan, dan neem je de Schrift niet serieus.

En dat is precies een item dat binnen de reformatorische kerken nu zo speelt: het schriftgezag. En wat doen we dan? Dan wijzen we naar kerken waar vrouwen of praktiserende homo’s een ambt mogen hebben. Prima, maar zullen we het dichter bij huis houden?

Verschillende reformatorische kerken met dezelfde Schrift en dezelfde belijdenis, die toch gescheiden optrekken, elkaars voorgangers soms niet eens erkennen - dat klopt van geen kant.

Als het goed is, haalt de Bijbel je altijd weer uit je eigen gelijk. Dat betekent ook gereformeerd zijn: dat je altijd bereid bent je te laten reformeren. Dat is het trieste: als het ongemakkelijk wordt, willen we ons niet laten hervormen. Maar ik heb inmiddels geleerd dat er juist dán veel valt te winnen.’"

Ik zie is een slecht begin als het om zoiets gaat. Grote woorden als 'vrome' praat om vervolgens met een gelegenheidsargument te komen. Als zij in 2004 HHK is geworden, dan neem ik mijn stukje terug.

[Tom]

Bedenk wel dat het in Lisse niet alleen een strijd is tussen links en rechts, ik zie dat bijv Job dat verkeerd verwoord. Kennissen van ons stonden qua ligging altijd achter bijv ds. moens en zou je inschalen als rechts maar zijn wél onderdeel van de groep van 400 die overweegt Hhg te worden omdat de kerkenraad er zo'n puinhoop (niet mijn woorden) van heeft gemaakt. Het is niet zo eenvoudig in te delen allemaal.

[GG links]

Kerkelijke eenheid bestaat niet !! Zoek gewoon plaatselijk naar een gemeente die het best bij je past. Kerkmuren zijn niet door God gemaakt en scheuringen zijn bijna altijd het gevolg van voorgangers die elkaar de tent uitvechten
Ik heb belijdenis gedaan van mijn geloof en niet van een kerk

[CvdW]

De mensen die voor 2004 Hervormd waren en toen (of later) Hersteld Hervormd zijn geworden hebben al een stap gezet. Laten de anderen uit de (O)GG(iN) ook een stap zetten, door over te gaan naar HHK. Ditzelfde geldt ook voor CGK (gedeelte). Wil de Heere daar geen zegen over geven?