Gereformeerde Gemeenten

[GerefGemeente-lid]

Discusieer toch gewoon over inhoudeijke, leerstellige, onderwerpen i.p.v. dit soort retoriek. Wat vind Forummer in de leer van de GG niet bijbels? En waarom vindt GGlid dat dan wel bijbels?

Het bekende geframde riedeltje, wat @Forummer al uit de doeken heeft gedaan.

Het is een geloof wat je altijd maar kunt pakken, een Jezus van 5 letters, wat je altijd maar op zak hebt en waar de duivel nooit op afkomt (want in de GG mag je nooit altijd zeker zijn van de zaligheid, aldus @Forummer). Maar voor een waar gelovige is het hier op aarde altijd een strijd, en pas bij de laatste snik wordt je verlost van je eigen ik. Zie Romeinen 7.

[MGG]

Niet op deze manier. Als God je Vader is, is de kerk je moeder, hoeveel gebreken er ook zijn en hoe eenzijdig de Woordbediening ook zou kunnen zijn. Zolang het Evangelie nog zuiver verkondigd wordt, al is het misschien dan bedekt, en zolang de sacramenten nog bediend worden, en zolang de tucht nog wordt uitgeoefend, is er geen enkele gegronde reden om je gemeente te verlaten.

Zo eenvoudig is het. De GG is zeker geen valse kerk. Hoe durf je dat te beweren. Ga je schamen!

Toch verlieten vorig jaar zo'n 2600 mensen wel de Gereformeerde Gemeenten. Allemaal mensen die het verkeerd zien dan? Of is 't maar beter dat ze weggaan? Hoe zie je dat?

Meer dan honderdduizenden mensen bleven. Allemaal mensen die het fout zien? Of nog erger die bij een valse kerk bleven?

Niet de gehele GG is -zoals eerder al gezegd- hetzelfde.

Je kunt dus niet 1op1 het label goed of fout plakken.

Waar komt trouwens die neiging vandaan, om alles in een hokje te moeten stoppen?

Een tegenvraag stellen vind ik geen neiging om alles in hokjes te stoppen.

[HHR]

Discusieer toch gewoon over inhoudeijke, leerstellige, onderwerpen i.p.v. dit soort retoriek. Wat vind Forummer in de leer van de GG niet bijbels? En waarom vindt GGlid dat dan wel bijbels?

Het bekende geframde riedeltje, wat @Forummer al uit de doeken heeft gedaan.

Het is een geloof wat je altijd maar kunt pakken, een Jezus van 5 letters, wat je altijd maar op zak hebt en waar de duivel nooit op afkomt (want in de GG mag je nooit altijd zeker zijn van de zaligheid, aldus @Forummer). Maar voor een waar gelovige is het hier op aarde altijd een strijd, en pas bij de laatste snik wordt je verlost van je eigen ik. Zie Romeinen 7.

Met alle respect, hier zet je de ene generalisatie tov de andere.

[GerefGemeente-lid]

Discusieer toch gewoon over inhoudeijke, leerstellige, onderwerpen i.p.v. dit soort retoriek. Wat vind Forummer in de leer van de GG niet bijbels? En waarom vindt GGlid dat dan wel bijbels?

Het bekende geframde riedeltje, wat @Forummer al uit de doeken heeft gedaan.

Het is een geloof wat je altijd maar kunt pakken, een Jezus van 5 letters, wat je altijd maar op zak hebt en waar de duivel nooit op afkomt (want in de GG mag je nooit altijd zeker zijn van de zaligheid, aldus @Forummer). Maar voor een waar gelovige is het hier op aarde altijd een strijd, en pas bij de laatste snik wordt je verlost van je eigen ik. Zie Romeinen 7.

Met alle respect, hier zet je de ene generalisatie tov de andere.

Natuurlijk, er zijn altijd mensen die dat vinden. Maar gisterenavond hoorde ik dit gewoon in de prediking. Het zijn allemaal populaire praatjes tegenwoordig, maar men vergeet de heiligheid en rechtvaardigheid als deugden van God. Die zijn niet uit te spelen tegen Zijn bereidwilligheid en barmhartigheid.

[Forummer]

Maar dat doet toch ook niemand?

Ik zou zeggen: Gods heiligheid en rechtvaardigheid zijn niet te scheiden van Zijn bereidwilligheid en barmhartigheid. Het gaat fout wanneer Gods heiligheid en rechtvaardigheid (grotendeels) worden geïsoleerd van Zijn bereidwilligheid en barmhartigheid. Andersom overigens ook. Genade zou géén genade zijn zonder rechtvaardigheid!

Verder klinken je woorden me (helaas) maar al te bekend. Deze veroordelingen klinken helaas nog altijd vanaf de kansel, en bevestigen mijn ervaringen , door jou betiteld als 'frame' .

Besef je dat er hiermee een heleboel ware gelovigen worden afgeserveerd als zijnde bedriegers? Daar staat iets over in Gods Woord, namelijk iets met een molensteen...

Ga toch niet mee in zulke dooddoeners, hoe bekend ze ook klinken.

Onderzoek zelf, zoals de bereërs ook deden!

[Forummer]

Discusieer toch gewoon over inhoudeijke, leerstellige, onderwerpen i.p.v. dit soort retoriek. Wat vind Forummer in de leer van de GG niet bijbels? En waarom vindt GGlid dat dan wel bijbels?

Dat is allemaal uitvoerig behandeld onder de noemer 'hypercalvinisme'.

Voor velen geen geliefd onderwerp, maar helaas wel broodnodig!

[crossmountain]

Discusieer toch gewoon over inhoudeijke, leerstellige, onderwerpen i.p.v. dit soort retoriek. Wat vind Forummer in de leer van de GG niet bijbels? En waarom vindt GGlid dat dan wel bijbels?

Het bekende geframde riedeltje, wat @Forummer al uit de doeken heeft gedaan.

Het is een geloof wat je altijd maar kunt pakken, een Jezus van 5 letters, wat je altijd maar op zak hebt en waar de duivel nooit op afkomt (want in de GG mag je nooit altijd zeker zijn van de zaligheid, aldus @Forummer). Maar voor een waar gelovige is het hier op aarde altijd een strijd, en pas bij de laatste snik wordt je verlost van je eigen ik. Zie Romeinen 7.

Met alle respect, hier zet je de ene generalisatie tov de andere.

Natuurlijk, er zijn altijd mensen die dat vinden. Maar gisterenavond hoorde ik dit gewoon in de prediking. Het zijn allemaal populaire praatjes tegenwoordig, maar men vergeet de heiligheid en rechtvaardigheid als deugden van God. Die zijn niet uit te spelen tegen Zijn bereidwilligheid en barmhartigheid.

Ik moest door jouw opmerking denken aan dit preekfragment van ds. P. den Ouden dat ik hoorde.
https://youtu.be/o2HXOudRJEM

[GerefGemeente-lid]

Het bekende geframde riedeltje, wat @Forummer al uit de doeken heeft gedaan.

Het is een geloof wat je altijd maar kunt pakken, een Jezus van 5 letters, wat je altijd maar op zak hebt en waar de duivel nooit op afkomt (want in de GG mag je nooit altijd zeker zijn van de zaligheid, aldus @Forummer). Maar voor een waar gelovige is het hier op aarde altijd een strijd, en pas bij de laatste snik wordt je verlost van je eigen ik. Zie Romeinen 7.

Met alle respect, hier zet je de ene generalisatie tov de andere.

Natuurlijk, er zijn altijd mensen die dat vinden. Maar gisterenavond hoorde ik dit gewoon in de prediking. Het zijn allemaal populaire praatjes tegenwoordig, maar men vergeet de heiligheid en rechtvaardigheid als deugden van God. Die zijn niet uit te spelen tegen Zijn bereidwilligheid en barmhartigheid.

Ik moest door jouw opmerking denken aan dit preekfragment van ds. P. den Ouden dat ik hoorde.
https://youtu.be/o2HXOudRJEM

Dat klopt. Als we een mogen weten geborgen te zijn in Christus Jezus, dan ziet God ons in Zijn Zoon alsof er nooit enig zonde had plaatsgevonden. Maar het punt van velen is dat men zonder zondekennis en ellendekennis wil bekeerd worden. De verloren zoon kwam als een onwaardige tot zijn vader. Maar velen komen vandaag de dag als een rechthebbende, als een oudste zoon..., die menen alles te hebben en te kunnen pakken. Maar daar heeft God geen welbehagen in. Armen worden met goederen vervuld en rijken ledig weggezonden.

[GerefGemeente-lid]

Maar dat doet toch ook niemand?

Ik zou zeggen: Gods heiligheid en rechtvaardigheid zijn niet te scheiden van Zijn bereidwilligheid en barmhartigheid. Het gaat fout wanneer Gods heiligheid en rechtvaardigheid (grotendeels) worden geïsoleerd van Zijn bereidwilligheid en barmhartigheid. Andersom overigens ook. Genade zou géén genade zijn zonder rechtvaardigheid!

Verder klinken je woorden me (helaas) maar al te bekend. Deze veroordelingen klinken helaas nog altijd vanaf de kansel, en bevestigen mijn ervaringen , door jou betiteld als 'frame' .

Besef je dat er hiermee een heleboel ware gelovigen worden afgeserveerd als zijnde bedriegers? Daar staat iets over in Gods Woord, namelijk iets met een molensteen...

Ga toch niet mee in zulke dooddoeners, hoe bekend ze ook klinken.

Onderzoek zelf, zoals de bereërs ook deden!

Zeker. Dat laatste doe ik ook. Gisterenmiddag kwam de boodschap dat er hoop is voor hopelozen, n.a.v. Efeze 6: 17a. Ben jij al eens hopeloos geweest of geworden? Je hoeft er niet publiekelijk op te antwoorden. Overleg het eens in de binnenkamer.

De dienst kun je hier beluisteren: https://kerkdienstgemist.nl/stations/14 ... 9260001439

Hartelijk aanbevolen!

[Mister]

Met alle respect, hier zet je de ene generalisatie tov de andere.

Natuurlijk, er zijn altijd mensen die dat vinden. Maar gisterenavond hoorde ik dit gewoon in de prediking. Het zijn allemaal populaire praatjes tegenwoordig, maar men vergeet de heiligheid en rechtvaardigheid als deugden van God. Die zijn niet uit te spelen tegen Zijn bereidwilligheid en barmhartigheid.

Ik moest door jouw opmerking denken aan dit preekfragment van ds. P. den Ouden dat ik hoorde.
https://youtu.be/o2HXOudRJEM

Dat klopt. Als we een mogen weten geborgen te zijn in Christus Jezus, dan ziet God ons in Zijn Zoon alsof er nooit enig zonde had plaatsgevonden. Maar het punt van velen is dat men zonder zondekennis en ellendekennis wil bekeerd worden. De verloren zoon kwam als een onwaardige tot zijn vader. Maar velen komen vandaag de dag als een rechthebbende, als een oudste zoon..., die menen alles te hebben en te kunnen pakken. Maar daar heeft God geen welbehagen in. Armen worden met goederen vervuld en rijken ledig weggezonden.

Waar baseer jij op dat 'vele zonder zondekennis en ellendekennis bekeerd willen worden'? Kom je die mensen tegen? Vraag je daar dan naar?

[Forummer]

Maar dat doet toch ook niemand?

Ik zou zeggen: Gods heiligheid en rechtvaardigheid zijn niet te scheiden van Zijn bereidwilligheid en barmhartigheid. Het gaat fout wanneer Gods heiligheid en rechtvaardigheid (grotendeels) worden geïsoleerd van Zijn bereidwilligheid en barmhartigheid. Andersom overigens ook. Genade zou géén genade zijn zonder rechtvaardigheid!

Verder klinken je woorden me (helaas) maar al te bekend. Deze veroordelingen klinken helaas nog altijd vanaf de kansel, en bevestigen mijn ervaringen , door jou betiteld als 'frame' .

Besef je dat er hiermee een heleboel ware gelovigen worden afgeserveerd als zijnde bedriegers? Daar staat iets over in Gods Woord, namelijk iets met een molensteen...

Ga toch niet mee in zulke dooddoeners, hoe bekend ze ook klinken.

Onderzoek zelf, zoals de bereërs ook deden!

Zeker. Dat laatste doe ik ook. Gisterenmiddag kwam de boodschap dat er hoop is voor hopelozen, n.a.v. Efeze 6: 17a. Ben jij al eens hopeloos geweest of geworden? Je hoeft er niet publiekelijk op te antwoorden. Overleg het eens in de binnenkamer.

De dienst kun je hier beluisteren: https://kerkdienstgemist.nl/stations/14 ... 9260001439

Hartelijk aanbevolen!

Ik wil daar best publiekelijk op antwoorden hoor: ja, ik ben behoorlijk hopeloos geweest. En God heeft mij genade geschonken.

Niets kan mij scheiden van de liefde van Christus. Ook geen frame van 'die hebben het altijd op zak' of een frame van een 'juichend christendom'...

Ja, ik ben door genade een juichend Christen. Door Hém alleen, om 't eeuwig welbehagen!

Ik zal de preek niet beluisteren, maar kun je kort voor ons samenvatten waarom nav de helm der zaligheid opzetten er gesproken wordt over hopelozen?

[huisman]

Hoewel Klaasje natuurlijk wel een punt heeft.

Pierre27, ik zie dat we het eens zijn. De mensen die weg gaan zijn niet met de leer eens. Mensen gaan dus niet weg om bijzaken.

Verklaart gij dat gij de leer van onze kerk, welke gij geleerd, gehoord en beleden hebt, houdt voor de ware en zaligmakende leer, overeenkomende met de Heilige Schriften?

Antwoord: ja.

In de praktijk is het regelmatig ja, maar als het mij niet meer bevalt of ik ga anders denken dan wordt het nee of ja deels.

Je bent dooplid in de GG, opgegroeid met het idee dat eigenlijk alles buiten de GG 'fout' is, dan wordt je 18 jaar en wordt er van je verwacht dat je belijdenis doet van de leer, onvolwassen en naïef als je bent voldoe je netjes aan die verwachtingen. Immers, alléén de leer in jouw kerk voldoet aan alle normen heb je altijd gehoord.

Bij het volwassen worden en eindelijk eens buiten de bubbel kijkend kom je erachter dat die leer helemaal niet zo gezond is, er in andere kerkverbanden ook mensen met een levend geloof zijn, die wél hardop mogen zeggen een kind van God te zijn, en hun geloof in het dagelijks leven in praktijk brengen. Je gaat eens ergens anders luisteren en ontdekt daar een leer die niet alleen in naam reformatorisch heet, maar ook daadwerkelijk ís.

Ja, dan ga je anders denken, dan kan het zomaar zijn dat je afstand of afscheid neemt van de ongezonde leer, waar je ooit in je naïviteit ja op hebt gezegd. Juist het veranderen geeft dan aan dat je je jawoord gestand houdt, omdat het geen belofte was nooit van kerkverband te veranderen, maar een belofte je te voegen onder de waarheid, de gezonde leer.



Is het mogelijk om de altijd maar gedoodverfde vertrekkers eens op deze manier te bekijken?

…en de gedoodverfde blijvers zijn allemaal naïeve jazeggers begrijp ik uit jouw bericht?

Tip: Probeer je eigen frustratie niet te veralgemeniseren. Daar krijg je zulke rare teksten van als jij hier neerzet.

[GerefGemeente-lid]

Maar dat doet toch ook niemand?

Ik zou zeggen: Gods heiligheid en rechtvaardigheid zijn niet te scheiden van Zijn bereidwilligheid en barmhartigheid. Het gaat fout wanneer Gods heiligheid en rechtvaardigheid (grotendeels) worden geïsoleerd van Zijn bereidwilligheid en barmhartigheid. Andersom overigens ook. Genade zou géén genade zijn zonder rechtvaardigheid!

Verder klinken je woorden me (helaas) maar al te bekend. Deze veroordelingen klinken helaas nog altijd vanaf de kansel, en bevestigen mijn ervaringen , door jou betiteld als 'frame' .

Besef je dat er hiermee een heleboel ware gelovigen worden afgeserveerd als zijnde bedriegers? Daar staat iets over in Gods Woord, namelijk iets met een molensteen...

Ga toch niet mee in zulke dooddoeners, hoe bekend ze ook klinken.

Onderzoek zelf, zoals de bereërs ook deden!

Zeker. Dat laatste doe ik ook. Gisterenmiddag kwam de boodschap dat er hoop is voor hopelozen, n.a.v. Efeze 6: 17a. Ben jij al eens hopeloos geweest of geworden? Je hoeft er niet publiekelijk op te antwoorden. Overleg het eens in de binnenkamer.

De dienst kun je hier beluisteren: https://kerkdienstgemist.nl/stations/14 ... 9260001439

Hartelijk aanbevolen!

Ik wil daar best publiekelijk op antwoorden hoor: ja, ik ben behoorlijk hopeloos geweest. En God heeft mij genade geschonken.

Niets kan mij scheiden van de liefde van Christus. Ook geen frame van 'die hebben het altijd op zak' of een frame van een 'juichend christendom'...

Ja, ik ben door genade een juichend Christen. Door Hém alleen, om 't eeuwig welbehagen!

Ik zal de preek niet beluisteren, maar kun je kort voor ons samenvatten waarom nav de helm der zaligheid opzetten er gesproken wordt over hopelozen?

Romeinen 7 leert mij dat het leven der genade telkens meer een afsterven is van de oude mens en dat het leven der genade vaak door een aards tranendal gaat, zie Psalm 73 bijvoorbeeld. Een waar christen zal dus nooit alleen juichend door het leven gaan. Want hier op aarde is de hemel niet.

En verder: 1 Thessalonicenzen 5: 1-11 was de Schriftlezing. In vers 8b staat: en tot een helm de hoop der zaligheid. Over die hoop werd gepreekt. Het was een rijke boodschap. Nogmaals van harte aanbevolen! Ik hoop dat je hem alsnog beluisteren zal.

[Bertiel]

En, ben jij wel eens hopeloos geworden?

[GerefGemeente-lid]

En, ben jij wel eens hopeloos geworden?

Als je me een mail stuurt, zal ik die beantwoorden. Maar niet hier.