Hoe is je stemming op dit moment? [2]

[-DIA-]

Die vraag is heel gemakkelijk te beantwoorden. Je meet met twee maten. Voor andere mensen leg je heel andere normen aan dan voor jezelf. En dat zorgt voor veel discussie.

Is het dat? Ik weet het niet, maar het maakt me bang, Kan ik dit rapporteren? Komt het door het exclusieve van het reformatorisch belijden? Dan zou het toch voor ons allen een teken aan wand moeten zijn. En waarom duurt dit al zo lang. En waarom gebeurt dit allen als het exclusieve aan de orde komt. Dan kunnen en mogen we niet met twee monden spreken en aanpassen. Er lijkt iets te zijn met bepaalde predikanten, hun prediking, en degenen die daarin achter hen staan? Dat leert een jarenlange waarneming wel.
Wat het ook is, het is gelukt, ik voel me hier opgejaagd, onbegrepen en niet meer veilig.

En nu vraag ik dringend: Is er hier misschien nog één die deze moeilijke situatie herkent en weet wat hier gebeurt? Zeg het dan. IK voel namelijk een grote overmacht waar ik niet tegen opgewassen ben. Help!

[refo]

Die vraag is heel gemakkelijk te beantwoorden. Je meet met twee maten. Voor andere mensen leg je heel andere normen aan dan voor jezelf. En dat zorgt voor veel discussie.

Is het dat? Ik weet het niet, maar het maakt me bang, Kan ik dit rapporteren? Komt het door het exclusieve van het reformatorisch belijden? Dan zou het toch voor ons allen een teken aan wand moeten zijn. En waarom duurt dit al zo lang. En waarom gebeurt dit allen als het exclusieve aan de orde komt. Dan kunnen en mogen we niet met twee monden spreken en aanpassen. Er lijkt iets te zijn met bepaalde predikanten, hun prediking, en degenen die daarin achter hen staan? Dat leert een jarenlange waarneming wel.
Wat het ook is, het is gelukt, ik voel me hier opgejaagd, onbegrepen en niet meer veilig.

En nu vraag ik dringend: Is er hier misschien nog één die deze moeilijke situatie herkent en weet wat hier gebeurt? Zeg het dan. IK voel namelijk een grote overmacht waar ik niet tegen opgewassen ben. Help!

Ja, ik herken deze situatie wel. Je kunt die zelf heel gemakkelijk oplossen. Vertel wat je raakt in psalm 8. Dat is misschien een drempeltje voor je, maar is het enige wat nodig is.

[-DIA-]

Die vraag is heel gemakkelijk te beantwoorden. Je meet met twee maten. Voor andere mensen leg je heel andere normen aan dan voor jezelf. En dat zorgt voor veel discussie.

Is het dat? Ik weet het niet, maar het maakt me bang, Kan ik dit rapporteren? Komt het door het exclusieve van het reformatorisch belijden? Dan zou het toch voor ons allen een teken aan wand moeten zijn. En waarom duurt dit al zo lang. En waarom gebeurt dit allen als het exclusieve aan de orde komt. Dan kunnen en mogen we niet met twee monden spreken en aanpassen. Er lijkt iets te zijn met bepaalde predikanten, hun prediking, en degenen die daarin achter hen staan? Dat leert een jarenlange waarneming wel.
Wat het ook is, het is gelukt, ik voel me hier opgejaagd, onbegrepen en niet meer veilig.

En nu vraag ik dringend: Is er hier misschien nog één die deze moeilijke situatie herkent en weet wat hier gebeurt? Zeg het dan. IK voel namelijk een grote overmacht waar ik niet tegen opgewassen ben. Help!

Ja, ik herken deze situatie wel. Je kunt die zelf heel gemakkelijk oplossen. Vertel wat je raakt in psalm 8. Dat is misschien een drempeltje voor je, maar is het enige wat nodig is.

Ik zal eerlijk zijn. U herkent het. Ik denk dat het probleem hierin ligt dat ik u niet herken. En als je iemand die je door de jaren heen nooit hebt leren kennen als een medestander, dan lijkt er toch iets niet in orde.

[GerefGemeente-lid]

Die vraag is heel gemakkelijk te beantwoorden. Je meet met twee maten. Voor andere mensen leg je heel andere normen aan dan voor jezelf. En dat zorgt voor veel discussie.

Is het dat? Ik weet het niet, maar het maakt me bang, Kan ik dit rapporteren? Komt het door het exclusieve van het reformatorisch belijden? Dan zou het toch voor ons allen een teken aan wand moeten zijn. En waarom duurt dit al zo lang. En waarom gebeurt dit allen als het exclusieve aan de orde komt. Dan kunnen en mogen we niet met twee monden spreken en aanpassen. Er lijkt iets te zijn met bepaalde predikanten, hun prediking, en degenen die daarin achter hen staan? Dat leert een jarenlange waarneming wel.
Wat het ook is, het is gelukt, ik voel me hier opgejaagd, onbegrepen en niet meer veilig.

En nu vraag ik dringend: Is er hier misschien nog één die deze moeilijke situatie herkent en weet wat hier gebeurt? Zeg het dan. IK voel namelijk een grote overmacht waar ik niet tegen opgewassen ben. Help!

Ja, ik herken deze situatie wel. Je kunt die zelf heel gemakkelijk oplossen. Vertel wat je raakt in psalm 8. Dat is misschien een drempeltje voor je, maar is het enige wat nodig is.

Ik zal eerlijk zijn. U herkent het. Ik denk dat het probleem hierin ligt dat ik u niet herken. En als je iemand die je door de jaren heen nooit hebt leren kennen als een medestander, dan lijkt er toch iets niet in orde.

Je moet niet zoeken naar de verschillen, maar naar de overeenkomsten. Het veroordelen van preken of predikanten die net iets anders preken dan dat jij dat gewend bent, is dus niet goed om de eenheid te zoeken, maar werkt onnodig polariserend.

[Mister]

Enigszins mismoedig als het gaat over onze gezindte.
-Ik lees van een predikant die -met alle goede bedoelingen- zijn mening geeft over het kopen van een huis op 1 of 2 salarissen, zogenaamd neutrale kinderopvang of oppas en oproept of het ook wat minder kan. En dan te weten dat er zoveel jonge stellen zijn die echt niets kunnen kopen, hoe graag ze ook willen, op een wachtlijst staan etc. Dat lijkt me veel meer een probleem. Het kwam op mijn niet goed over.
-Vanmorgen las ik het gesprek met Richard Toes. Hij gaf de docenten de vrijheid om uit de HSV te lezen. Wat er dan kan gebeuren? "Zo kreeg ik een briefje met een afbeelding van de brede en de smalle weg. Mijn naam stond aan het einde van de brede weg. Andere reacties verwezen naar de tekst in Openbaring 22 dat iemand die toedoet of afdoet aan Gods Woord alle in dit boek genoemde plagen ten deel zullen vallen." En dan hebben we het nog niet gehad over de reacties van achtenswaardige kerkenraden...

[GerefGemeente-lid]

Enigszins mismoedig als het gaat over onze gezindte.
-Ik lees van een predikant die -met alle goede bedoelingen- zijn mening geeft over het kopen van een huis op 1 of 2 salarissen, zogenaamd neutrale kinderopvang of oppas en oproept of het ook wat minder kan. En dan te weten dat er zoveel jonge stellen zijn die echt niets kunnen kopen, hoe graag ze ook willen, op een wachtlijst staan etc. Dat lijkt me veel meer een probleem. Het kwam op mijn niet goed over.
-Vanmorgen las ik het gesprek met Richard Toes. Hij gaf de docenten de vrijheid om uit de HSV te lezen. Wat er dan kan gebeuren? "Zo kreeg ik een briefje met een afbeelding van de brede en de smalle weg. Mijn naam stond aan het einde van de brede weg. Andere reacties verwezen naar de tekst in Openbaring 22 dat iemand die toedoet of afdoet aan Gods Woord alle in dit boek genoemde plagen ten deel zullen vallen." En dan hebben we het nog niet gehad over de reacties van achtenswaardige kerkenraden...

Met alle afgunst die ik over deze reacties uitspreek en ook refererend aan mijn onjuiste houding toendertijd hierover op het forum, blijf ik wel van mening dat er te weinig rekening is gehouden met degenen die overeenkomstig hun geweten zich hiermee niet konden conformeren.

En voor alle duidelijkheid: een ieder zij in zijn of haar eigen gemoed ten volle verzekerd. Ik lig er inmiddels ook niet meer wakker van als mijn buurman in de kerk z'n HSV meeneemt.

[-DIA-]

Is het dat? Ik weet het niet, maar het maakt me bang, Kan ik dit rapporteren? Komt het door het exclusieve van het reformatorisch belijden? Dan zou het toch voor ons allen een teken aan wand moeten zijn. En waarom duurt dit al zo lang. En waarom gebeurt dit allen als het exclusieve aan de orde komt. Dan kunnen en mogen we niet met twee monden spreken en aanpassen. Er lijkt iets te zijn met bepaalde predikanten, hun prediking, en degenen die daarin achter hen staan? Dat leert een jarenlange waarneming wel.
Wat het ook is, het is gelukt, ik voel me hier opgejaagd, onbegrepen en niet meer veilig.

En nu vraag ik dringend: Is er hier misschien nog één die deze moeilijke situatie herkent en weet wat hier gebeurt? Zeg het dan. IK voel namelijk een grote overmacht waar ik niet tegen opgewassen ben. Help!

Ja, ik herken deze situatie wel. Je kunt die zelf heel gemakkelijk oplossen. Vertel wat je raakt in psalm 8. Dat is misschien een drempeltje voor je, maar is het enige wat nodig is.

Ik zal eerlijk zijn. U herkent het. Ik denk dat het probleem hierin ligt dat ik u niet herken. En als je iemand die je door de jaren heen nooit hebt leren kennen als een medestander, dan lijkt er toch iets niet in orde.

Je moet niet zoeken naar de verschillen, maar naar de overeenkomsten. Het veroordelen van preken of predikanten die net iets anders preken dan dat jij dat gewend bent, is dus niet goed om de eenheid te zoeken, maar werkt onnodig polariserend.

Er is zelfs wel gezegd: Meent niet dat Ik gekomen ben om vrede te brengen op de aarde; Ik ben niet gekomen om vrede te brengen, maar het zwaard. Zie ook kanttekening.
We moeten ook weer niet naïef zijn en denken dat mensen wel van goede wil zijn. Nee, we zijn mensen, en mens zijn is een gevallen mens zijn. Dat komt openbaar in onze vijandschap tot God en onze naaste.
We hebben nu veel kerken waar dit niet meer genoemd wordt en waar iedereen, zo het lijkt, bij zijn sterven in de hemel wordt geplekt. En dat er nog een andere plaats mogelijk is wordt heel veel verzwegen. Dat maakt ook de reformatorische prediking heel confronterend, en verwekt wrevel en gramschap.

[Inwoner]

Kunt u eens duiden wat deze psalm u te zeggen heeft?

Normaal vragen we hier deze inwendige roerselen niet.
Beste vrienden, allen die aangaat, wat is dat we zulke vragen gaan stellen?

Dit is toch een geheel normale vraag? Jij geeft aan dat deze psalm jou vaak veel te zeggen heeft, dan krijg je de vraag waarom? Ik zou het je ook kunnen vragen.

Ik dacht dat dit meer iets voor een Evangelisch getuigenis forum was. Dit past hier niet. Ik zou er best wel wat over willen zeggen maar beslist niet op een forum waar men elkaar vertrapt en vertreedt. Dit past niet.

Ik dacht een eerlijke en meelevende vraag te mogen stellen, maar word wantrouwend afgeserveerd. Is dit dan echt de bedoeling?

[-DIA-]

Sommige mensen (ik denk uit ervaring sprekend) kunnen nooit iets goed doen, al is het oprecht bedoelt. Dat wil niet zeggen dat ik dan bewust wantrouwend wil zijn. Een heldere en eerlijke vraag beantwoordt ik altijd. En eigenlijk, dat hier veel te veel gebeurt, zeg ik dan iets wat ik normaal niet zou zeggen, omdat er dan aan getrokken wordt. Dit ervaar ik als negatief, en van mijn kant weer als wantrouwend.
Dus samengevat: Als u dit als wantrouwend ervaart, ik weet hoe dit voelt, maat teven kan ook oprecht zeggen dat ik niet bewust iemand wantrouw, of ik moet hem kennen, en weten wat zijn/haar bedoeling is. Zo zijn hier enkele mensen aanwezig waarvan je je in gemoede kunt afvragen wat deze op een Refoforum te zoeken hebben.

[Terri]

Hoe goed bedoeld ook van iedereen, maar het landt niet bij Dia.
Hij wantrouwt eigenlijk iedereen hier op het forum en kan helaas ook de vriendelijke postings niet zonder argwaan lezen weet ik uit ervaring.
Tegelijk is er een stuk onvermogen. Zullen we proberen daar rekening mee te houden? En proberen er 'wat langs-op te fietsen'?

Edit; ik zie dat je gereageerd hebt @Dia. Echt je duidt de intenties van mensen soms absoluut verkeerd. Ik zou willen dat je dat gelooft.

[GerefGemeente-lid]

Eens met @Terri.

[Ararat]

Ik denk dat Terri ons een wijze raad geeft.