Beroepingswerk discussie [7]

[JvW]

Als 'zware' ggin'er toch even een opmerking over het beroepingswerk in de Gergem. Door een niet zo fijne situatie in de eigen gemeente die hopelijk snel over is hebben wij als gezin het afgelopen jaar vaak in een naburige Gergem gekerkt. Ik heb zelf heerlijk naar alledrie de studenten kunnen luisteren maar ik kan toch wel zeggen als gginer dat de lichting van dit jaar wat rechts is. En dat geeft helemaal niet maar kwil het wel benoemen. Bij twee van de drie studenten was beelduitzending door henzelf ook verboden. De Gergem is een mooi en breed kerkverband en dan zal je dit jaar zien dat niet iedere gemeente een student kandideert. Hopelijk zit er voor andere gemeenten volgend jaar er iets weer bij. Volgens mij hoef je dar niet zo krampachtig over te doen, dit jaar is de samenstelling gewoon wat hetzelfde en dat kan gebeuren. Niet dat we die gemeenten hoeven af te fakkelen of gaan spreken over verlinksing etc.

Bij ons waren 2 van de 3 gewoon in beeld hoor. En ik kan die diensten ook nog in beeld terug bekijken.

Dat verklaart dan waarom één van de drie niet bij ons is geweest.

Jullie willen dan dus niet de student tegemoet komen door de diensten zonder beeld uit te zenden? Hoe zie je dit met de uitspraak van Paulus die geen vlees at, terwijl hij er geen bezwaar tegen had?

Ik zit niet in de kerkenraad, dus mij moet je het niet vragen. Wegens persoonlijke redenen kwam hij niet, dat is alles wat ik weet.

[MGG]

Waarom zou je een student beroepen die niet bij je gemeente past, qua prediking en pastoraat? Dat geeft alleen maar ellende en leegloop, zoals je in sommige gemeenten ziet en zag.

Ik betreur het zeker niet dat er geen kandidaat op het tweetal of drietal staat. Tenminste: ik denk dat geen van deze studenten in onze gemeente past. Ik betreur dat laatste dus duidelijk wel, want dat zegt ook iets over de ligging van deze studenten.

En voor wat betreft de mogelijke verlinksing van de gemeente zie ik weinig grond. De mensen die zich niet in de verrechtsing konden vinden zijn voor een (groot) deel reeds overgegaan naar een ander kerkverband. Dat zorgt er uiteindelijk voor dat een gemeente gemiddeld genomen naar rechts opschuift.

Hoe duidt jij de verandering in het beroepingswerk? Ook noem je de instroom van anders GGs niet. Evenals de uitstroom naar andere GGs. Het laatste gaat wel om een stuk minder huishoudens. Het lijkt niet logisch dat de gemeente gemiddelde genomen naar rechts opschuift en het beroepingswerk naar links.

Hoe kom je erbij dat het beroepingswerk naar links opschuift? Ik herken het in ieder geval niet als ik kijk naar de beroepen van de afgelopen 20 jaar. Wel is er een paar keer een beroep uitgebracht wat meer een verlegenheidsberoep is geweest vrees ik. Maar dat komt dan vooral door het gebrek aan beroepbare predikanten.
Instroom is vooral vanuit verhuizingen, dus van daaruit is er zeker geen verlinksing. Ook de overkomsten vanuit naburige gemeenten hebben niet voor een verlinksing gezorgd als ik zo om me heen kijk en luister.

3x ds. Clements, 2x ds. Sonneveld en 1x ds. Moens. Ik verwacht dat deze dominees de afgelopen 10 jaar niet op tweetal gestaan hebben.

[GerefGemeente-lid]

die vraag is andersom net zo goed te stellen

Dat is onjuist. Het gaat er om dat je niet tegen iemands geweten indruist. Dus de sterke dient altijd rekening te houden met de zwakkere.

[Bertiel]

nee hoor, als ik thuis enkel luister ben ik afgeleid en hoor ik zo goed als niks, als ik mee kan kijken ligt dat compleet anders.
Dus wie is er dan zwak en wie houdt er dan niet met de zwakke rekening.

Vroeger waren er ook zat dominees die niet voor de " band" wilden preken, daar hoor je nu ook niemand meer over, het is een gevoelsargument om geen beeld te hebben en geen principe argument

[DDD]

Ik ben het qua redenering wel met GG-lid eens. Maar we leven in een tijd waarin mensen zich over van alles en nog wat ongelukkig voelen.

Daar gaat het in de bijbeltekst toch niet over. Het gaat er volgens mij om dat je je zo gedraagt, dat andere mensen er het geloof door verliezen. Dat is in dit geval niet aan de orde hoor.

[JvW]

Ik betreur het zeker niet dat er geen kandidaat op het tweetal of drietal staat. Tenminste: ik denk dat geen van deze studenten in onze gemeente past. Ik betreur dat laatste dus duidelijk wel, want dat zegt ook iets over de ligging van deze studenten.

En voor wat betreft de mogelijke verlinksing van de gemeente zie ik weinig grond. De mensen die zich niet in de verrechtsing konden vinden zijn voor een (groot) deel reeds overgegaan naar een ander kerkverband. Dat zorgt er uiteindelijk voor dat een gemeente gemiddeld genomen naar rechts opschuift.

Hoe duidt jij de verandering in het beroepingswerk? Ook noem je de instroom van anders GGs niet. Evenals de uitstroom naar andere GGs. Het laatste gaat wel om een stuk minder huishoudens. Het lijkt niet logisch dat de gemeente gemiddelde genomen naar rechts opschuift en het beroepingswerk naar links.

Hoe kom je erbij dat het beroepingswerk naar links opschuift? Ik herken het in ieder geval niet als ik kijk naar de beroepen van de afgelopen 20 jaar. Wel is er een paar keer een beroep uitgebracht wat meer een verlegenheidsberoep is geweest vrees ik. Maar dat komt dan vooral door het gebrek aan beroepbare predikanten.
Instroom is vooral vanuit verhuizingen, dus van daaruit is er zeker geen verlinksing. Ook de overkomsten vanuit naburige gemeenten hebben niet voor een verlinksing gezorgd als ik zo om me heen kijk en luister.

3x ds. Clements, 2x ds. Sonneveld en 1x ds. Moens. Ik verwacht dat deze dominees de afgelopen 10 jaar niet op tweetal gestaan hebben.

Niet die namen, wel diverse anderen die je nu niet noemt.

[refo]

Het verraste me dan weer dat Lelystad niet kritisch lijkt te zijn, overigens de afgelopen jaren ook al niet. Het is ook een mooi ledenaantal om als student te beginnen.

Wat doet Oostkapelle dit jaar?

Kandidaten Janse en Michielse.

[Erskinees]

Hoe duidt jij de verandering in het beroepingswerk? Ook noem je de instroom van anders GGs niet. Evenals de uitstroom naar andere GGs. Het laatste gaat wel om een stuk minder huishoudens. Het lijkt niet logisch dat de gemeente gemiddelde genomen naar rechts opschuift en het beroepingswerk naar links.

Hoe kom je erbij dat het beroepingswerk naar links opschuift? Ik herken het in ieder geval niet als ik kijk naar de beroepen van de afgelopen 20 jaar. Wel is er een paar keer een beroep uitgebracht wat meer een verlegenheidsberoep is geweest vrees ik. Maar dat komt dan vooral door het gebrek aan beroepbare predikanten.
Instroom is vooral vanuit verhuizingen, dus van daaruit is er zeker geen verlinksing. Ook de overkomsten vanuit naburige gemeenten hebben niet voor een verlinksing gezorgd als ik zo om me heen kijk en luister.

3x ds. Clements, 2x ds. Sonneveld en 1x ds. Moens. Ik verwacht dat deze dominees de afgelopen 10 jaar niet op tweetal gestaan hebben.

Niet die namen, wel diverse anderen die je nu niet noemt.

Een van deze predikanten heeft bij ons op een gemeenteavond wel eens benoemd dat hij alweer erg "vernederlandst" was. Kortom: ook predikanten veranderen door je jaren heen. Lijstjes met namen vergelijken lijkt mij sowieso niet zo zinnig, maar in dit geval bewijst het dus ook niets.

[KDD]

die vraag is andersom net zo goed te stellen

Dat is onjuist. Het gaat er om dat je niet tegen iemands geweten indruist. Dus de sterke dient altijd rekening te houden met de zwakkere.

Het probleem is dat als je op de ene manier te ver gaat, je in arrogantie vervalt, en als je op de andere manier te ver gaat, verval je in veroordelend gedrag.

Paulus schreef in 1 Cor. 9:22: Ik ben den zwakken geworden als een zwakke, opdat ik de zwakken winnen zou; allen ben ik alles geworden, opdat ik immers enigen behouden zou.

[Zeeuw]

Als 'zware' ggin'er toch even een opmerking over het beroepingswerk in de Gergem. Door een niet zo fijne situatie in de eigen gemeente die hopelijk snel over is hebben wij als gezin het afgelopen jaar vaak in een naburige Gergem gekerkt. Ik heb zelf heerlijk naar alledrie de studenten kunnen luisteren maar ik kan toch wel zeggen als gginer dat de lichting van dit jaar wat rechts is. En dat geeft helemaal niet maar kwil het wel benoemen. Bij twee van de drie studenten was beelduitzending door henzelf ook verboden. De Gergem is een mooi en breed kerkverband en dan zal je dit jaar zien dat niet iedere gemeente een student kandideert. Hopelijk zit er voor andere gemeenten volgend jaar er iets weer bij. Volgens mij hoef je dar niet zo krampachtig over te doen, dit jaar is de samenstelling gewoon wat hetzelfde en dat kan gebeuren. Niet dat we die gemeenten hoeven af te fakkelen of gaan spreken over verlinksing etc.

Bij ons waren 2 van de 3 gewoon in beeld hoor. En ik kan die diensten ook nog in beeld terug bekijken.

Dat verklaart dan waarom één van de drie niet bij ons is geweest.

Jullie willen dan dus niet de student tegemoet komen door de diensten zonder beeld uit te zenden? Hoe zie je dit met de uitspraak van Paulus die geen vlees at, terwijl hij er geen bezwaar tegen had?

Die gaat over het onderstaande. Vind je die hierop ook toepasbaar?

Als laatste groep voor wie Paulus zichzelf tot slaaf heeft gemaakt, noemt hij nu ‘de zwakken’: ‘Ik ben voor de zwakken zwak geworden, opdat ik de zwakken zou winnen.’ Hij heeft zichzelf gedragen op een voor de zwakken aanvaardbare wijze. De vraag is, wie in dit verband ‘de zwakken’ zijn. Het ligt voor de hand dat het dezelfden zijn die in 1Kor.8:7,9-10,12 (zie comm.) ‘zwak’ worden genoemd. Het gaat dan om pasbekeerden die in hun geweten nog niet los zijn van de afgoderij. Om hun prille geloofsleven niet in gevaar te brengen, was Paulus bereid in het geheel geen vlees te eten dat ook maar in de verste verte in verband kon worden gebracht met de afgoden (zie comm. 1Kor.8:13; 10:28). Het is tevens mogelijk dat ‘de zwakken’ de armen zijn (vgl. 1Kor.1:26-28), die moeite zouden hebben gehad met het feit dat de apostel voor zijn onderwijs een inkomen opeiste. Om die reden is Paulus dan ‘zwak geworden’, d.w.z. dat hij ook onder armoede en het verrichten van inspannende handenarbeid heeft geleefd.

[Geytenbeekje]

Het is van beide kanten. Kandidaten moeten soms wat aanpassen maar een gemeente ook.
Als je van tevoren aangeeft dat een kandidaat moeite heeft met beeldopname, dan kan je er ook voor kiezen om het een keer op zwart te zetten.
Voor corona was er in geen een (refo) kerk beeld en toen hoorde ik niet dat mensen het zo lastig vonden om er naar te luisteren.

[Geytenbeekje]

Fijn voor de gemeente van Opheusden.
Al vind ik het ook wel weer jammer voor degene die (kortere/langere tijd) weggegaan zijn uit die gemeente

[HHR]

Het is echt zo'n rare gedachte dat een gemeente zich per voorganger aan moet passen.
Een voorganger past zich aan aan de gemeente als het goed is. En niet andersom.
Niet alleen met beeld, maar ook met andere gebruiken.

Het is vaak een teken van een zwakke kerkenraad als per predikant er allerlei andere gebruiken en gewoonten worden ingevoerd.
Het geeft binnen de gemeente vaak ook verwarring en discussie.

[Geytenbeekje]

Het is echt zo'n rare gedachte dat een gemeente zich per voorganger aan moet passen.
Een voorganger past zich aan aan de gemeente als het goed is. En niet andersom.
Niet alleen met beeld, maar ook met andere gebruiken.

Het is vaak een teken van een zwakke kerkenraad als per predikant er allerlei andere gebruiken en gewoonten worden ingevoerd.
Het geeft binnen de gemeente vaak ook verwarring en discussie.

Dan moet je diegene überhaupt niet uitnodigen.

[HHR]

Het is echt zo'n rare gedachte dat een gemeente zich per voorganger aan moet passen.
Een voorganger past zich aan aan de gemeente als het goed is. En niet andersom.
Niet alleen met beeld, maar ook met andere gebruiken.

Het is vaak een teken van een zwakke kerkenraad als per predikant er allerlei andere gebruiken en gewoonten worden ingevoerd.
Het geeft binnen de gemeente vaak ook verwarring en discussie.

Dan moet je diegene überhaupt niet uitnodigen.

Ik denk dat een prediker, in de lijn van Paulus, de Joden een Jood, en de Grieken een Griek moet zijn.
Er zijn nu eenmaal verschillen.
En zeker binnen de GG zijn die minimaal. Dan moet je niet raar gaan doen.