Wordt de term 'hellend vlak' nog wel serieus genomen?

[Zeeuw]

De vroege kerk kwam niet in de tempel samen.

Ik vind je reacties een beetje flauw (op details). Ik refereer uiteraard aan de "pinkstergemeente" in Jeruzalem, waar dat in het boek handelingen van gezegt wordt. Dat classificeer ik ook als vroege kerk.

Verder laat ik het voor wat betreft mijn betoog daar maar bij.

Jammer dat je m'n reacties als flauw framed, ik bedoel het namelijk serieus. Waar staat dat de Pinkstergemeente in de tempel samenkwam? Ik leer graag bij en zie misschien teksten over het hoofd. Christenen waren al snel niet meer in de tempel welkom. In handelingen komen we pas in hoofdstuk 5 voor het eerst de tempel tegen en steeds lees je dat er weerstand is. Al vanaf het begin was er een scheiding tussen joden en christenen. Ik bedoelde in mijn eerdere posts meer de tijd daarna tot aan de tijd van Constantijn. Zeg maar 100-300. Maar goed, we zijn wat off-topic geraakt. Voor je het weet begeven we ons op een hellend vlak.

Ik vind dat jet het keurig formuleert en dat Philpot inderdaad een beetje flauw, niet zoals ik hem ken, reageert.

[Delftenaar]

Bij sommige werkgevers komen christelijke werknemers eenmaal per week in de lunchpauze bijeen om te bidden.
Voor situaties die rond het bedrijf spelen. Maar ook voor dingen die persoonlijk spelen. Ik vind dat erg mooi.

[J.C. Philpot]

Jammer dat je m'n reacties als flauw framed, ik bedoel het namelijk serieus. Waar staat dat de Pinkstergemeente in de tempel samenkwam? Ik leer graag bij en zie misschien teksten over het hoofd. Christenen waren al snel niet meer in de tempel welkom. In handelingen komen we pas in hoofdstuk 5 voor het eerst de tempel tegen en steeds lees je dat er weerstand is. Al vanaf het begin was er een scheiding tussen joden en christenen. Ik bedoelde in mijn eerdere posts meer de tijd daarna tot aan de tijd van Constantijn. Zeg maar 100-300. Maar goed, we zijn wat off-topic geraakt. Voor je het weet begeven we ons op een hellend vlak.

De term framen hoef je wat mij betreft niet te gebruiken. Daar herken ik me niet in. Ik had dat gevoel, omdat je enkel met een zin op een detail inging (wat ik letterlijk in Handelingen lees), maar voor mijn gevoel niet op het geheel van wat mijn post. Maar als dat niet zo is, neem ik mijn woorden graag terug. Fijn dat je dit wilde verduidelijken.

Ik doelde op Handelingen 2, waarin staat:
En dagelijks eendrachtelijk in den tempel volhardende, en van huis tot huis brood brekende, aten zij te zamen met verheuging en eenvoudigheid des harten;

Over de doordeweekse activiteiten in de tijd van Constantijn weet ik te weinig.

[J.C. Philpot]

Bij sommige werkgevers komen christelijke werknemers eenmaal per week in de lunchpauze bijeen om te bidden.
Voor situaties die rond het bedrijf spelen. Maar ook voor dingen die persoonlijk spelen. Ik vind dat erg mooi.

Dat heb ik ook jaren gedaan bij mijn werk. Met leden van de Doorbrekers, Best Life Church, GKV, PKN, enzovoorts. Soms best op mijn tanden moeten bijten vanwege de onderlinge verschillen, maar het was ook wel bijzonder om te doen.

[J.C. Philpot]

Als we toch gaan organiseren, zie ik meer in de conventikels zoals die onder de vroege Methodisten gebruikelijk waren (zei het dan wel op Calvinistische leest geschoeid).

Hoe zou dat praktisch vorm kunnen krijgen?

Zoals de gezelschappen van weleer?

Ik zou best wel wat meer gezelschapsleven willen, maar een zwak punt van de gezelschappen was wel dat het soms erg op ervaringen gericht was. Ik zou pleiten voor een goede verhouding van het Woord, bevinding en praktijk van het genadeleven.

Maar ik heb er verder geen meer concrete beelden bij. Mijn opmerking heeft meer de vorm van een ideaal, als van een concreet beeld of plan.

[DDD]

Daar zijn natuurlijk genoeg voorbeelden van in de vorm van groeigroepen en bijbelkringen.

[Zeeuw]

Daar zijn natuurlijk genoeg voorbeelden van in de vorm van groeigroepen en bijbelkringen.

Dat denk ik ook ja.

[Bertiel]

yes, kleinschalige bijbelstudie, ik zou niet weten waarom een geestelijk gezonde mannen/vrouwen vereniging niet een gezelschap van het heden kan zijn

[J.C. Philpot]

Bijbelkringen zijn hele goede voorbeelden van, en kunnen zeer zegenrijk zijn.

Tegelijkertijd ken ik ook voorbeelden (die heb ik aan den lijve meegemaakt) van bijbel/gebedskringen waar het meer babbelkringen werden, waar elke keer kritiek op de gemeente werdt geleverd, men overging op een oppervlakkig feel-good evangelicalisme (ik zeg daarmee absoluut niet dat al het evangelicalisme oppervlakkig is!), en uiteindelijk men elkaar ging overdopen.

Maar een bijbelkring waar goede leiding is die tevens geworteld is in de leer van de Reformatie, en de leden ook zelf actief studeren, waar het woord echt aan het woord komt en ook onszelf onder kritiek stelt, en waar ingegrepen wordt als het verzand in gebabbel of kritiek naar gemeente(leden)/dominees/ambtsdragers, kan ik niets tegen hebben. Dat is heel mooi als dat zo kan.

[Ambtenaar]

Maar een bijbelkring waar goede leiding is die tevens geworteld is in de leer van de Reformatie, en de leden ook zelf actief studeren, waar het woord echt aan het woord komt en ook onszelf onder kritiek stelt, en waar ingegrepen wordt als het verzand in gebabbel of kritiek naar gemeente(leden)/dominees/ambtsdragers, kan ik niets tegen hebben. Dat is heel mooi als dat zo kan.

Ik ben het met je eens, maar ik begrijp dan juist niet jouw voorliefde voor gezelschappen. Dat waren, in mijn beleving, juist groepen waar het gebabbel de boventoon voerde.

[Bertiel]

daar zijn idd ook uitwassen geweest, maar dat was niet standaard, net zo min als de geschetste situatie door Philpot me standaard lijkt

[Maanenschijn]

Als we toch gaan organiseren, zie ik meer in de conventikels zoals die onder de vroege Methodisten gebruikelijk waren (zei het dan wel op Calvinistische leest geschoeid).

Hoe zou dat praktisch vorm kunnen krijgen?

Zoals de gezelschappen van weleer?

Ik zou best wel wat meer gezelschapsleven willen, maar een zwak punt van de gezelschappen was wel dat het soms erg op ervaringen gericht was. Ik zou pleiten voor een goede verhouding van het Woord, bevinding en praktijk van het genadeleven.

Maar ik heb er verder geen meer concrete beelden bij. Mijn opmerking heeft meer de vorm van een ideaal, als van een concreet beeld of plan.

Ik hou wel van idealen .

Ik herken het ook wel.

[DDD]

Als die idealen het verleden verheerlijken, en ondertussen in de weg staan aan het deelnemen aan het goede in onze tijd, dan geloof ik toch niet zo dat daar een zegen op rust.

Los daarvan las ik dat de christelijke gemeenten vroeger geen rommelmarkten hielden of jeugdverenigingen. Je moet er wel rekening mee houden dat er toen ook nauwelijks vrije tijd was, en niemand iets over had om aan de rommelmarkt te geven.

Een kerk moet zich aanpassen aan de tijd, in die zin dat de boodschap van het Evangelie in deze tijd gestalte moet krijgen. Een hang naar het verleden lijkt me daarbij niet aangewezen.

[Ambtenaar]

daar zijn idd ook uitwassen geweest, maar dat was niet standaard, net zo min als de geschetste situatie door Philpot me standaard lijkt

Wat was dan wel de standaard, en waar blijkt dat uit?

[Bertiel]

een gezelschap die bij elkaar kwam om een preek of een boek van een oudvader te lezen en hun persoonlijke reflecties hierop te geven, of te bespreken hoe ze dat in hun eigen leven zagen