Beroepingswerk discussie [7]

Henk J
Berichten: 3214
Lid geworden op: 11 mar 2021, 10:34
Locatie: henkjrefoforum@gmail.com

Re: Beroepingswerk discussie [7]

Bericht door Henk J »

Herman schreef: 06 feb 2024, 07:41
Henk J schreef: 06 feb 2024, 07:27 Winst wil je drukken omdat je daar belasting over moet betalen, de ANBI regeling stimuleert om dan meer te geven aan een goed doel, waaronder dus kerken.
Het principe is dat je geld weggeeft, dat kost altijd meer dan dat het fiscaal wat oplevert.
Dat klopt wel maar je ziet dat de ANBI-regeling met name voor ondernemers stimulerend werkt om meer aan de kerk te geven.
Henk J
Berichten: 3214
Lid geworden op: 11 mar 2021, 10:34
Locatie: henkjrefoforum@gmail.com

Re: Beroepingswerk discussie [7]

Bericht door Henk J »

Ambtenaar schreef: 06 feb 2024, 07:49
Henk J schreef: 06 feb 2024, 07:27 Over crimineel geld vind ik een ver gezochte suggestie
Het is een feit. Ik heb familiaire banden met betreffende persoon.
Ja precies, jij weet dus een enkel geval dus daarom is het in alle kerken zo? Het zal voorkomen maar zoals ik al zei, elke organisatie die geld inzamelt loopt dat risico.
Gebruikersavatar
Bourdon16
Berichten: 2081
Lid geworden op: 29 apr 2019, 21:21
Locatie: Land van Heusden

Re: Beroepingswerk discussie [7]

Bericht door Bourdon16 »

Gelukkig hebben wij geen keizer is een gevleugelde uitspraak in ons dorp.
Gebruikersavatar
Maanenschijn
Berichten: 5230
Lid geworden op: 01 jan 2016, 14:33

Re: Beroepingswerk discussie [7]

Bericht door Maanenschijn »

Bourdon16 schreef:Gelukkig hebben wij geen keizer is een gevleugelde uitspraak in ons dorp.
Afbeelding en niet alleen in jullie dorp.
Wie lege handen heeft, kan ze altijd vouwen.
Online
Bertiel
Berichten: 5708
Lid geworden op: 14 sep 2018, 08:49
Locatie: bertiel1306@gmail.com

Re: Beroepingswerk discussie [7]

Bericht door Bertiel »

nog nooit gehoord, maar idd wel een mooie!

En over de bespiegelingen van Ad, dankje, ook goed om je eigen gedrag eens naast te leggen en te beproeven
Wien heb ik nevens U in den hemel? Nevens U lust mij ook niets op de aarde!
Bezwijkt mijn vlees en mijn hart, zo is God de Rotssteen mijns harten, en mijn Deel in eeuwigheid.
Gebruikersavatar
huisman
Berichten: 19098
Lid geworden op: 12 nov 2009, 23:38

Re: Beroepingswerk discussie [7]

Bericht door huisman »

Ad Anker schreef: 06 feb 2024, 08:08 Het is best een onderzoek waard dat in wat 'extremere' rechtse kringen zwartwerken en andere belastingontduikingen wat normaler worden gevonden als in gematigdere kringen. Ik heb dat gevoelen ook. Best interessant om over na te denken. Ik denk zelfs dat naast het principiële aspect bijvoorbeeld niet-verzekeren ook een geldkwestie is. Je geeft je geld niet zomaar aan 'de overheid', je weet nooit wat er mee gebeurt.

Een opinie van DDD direct belachelijk te maken en naar het rijk van de fabelen te verwijzen zegt ook wel iets natuurlijk.

Ik ga zo vertellen over Johannes de Doper: Wie een dubbel stel kleren heeft, moet delen met wie niets heeft; en wie genoeg te eten heeft, moet geven aan hen die honger lijden. Wat rechts georiënteerde refo's vinden dit toch snel wat socialistisch. Bij ons is de levensstandaard hoog, zijn we wat bang voor de vreemdeling in de poort en gaat er veel geld rond. Als ik naar mezelf en mijn eigen omgeving kijk is ruimhartigheid nog wel een les die te leren is.

Interessante denkrichting eigenlijk.
Het gaat hier o.a. over zwart geld. Maar is alle wit geld eerlijk geld? Ik heb altijd in loondienst gewerkt dus zwart geld heb ik nooit gehad. Maar als ik zie wat voor bonussen er gegeven worden in mijn omgeving voor 0 verrichte arbeid vraag ik mij af of dat kosjer is.
Of een advocaat die €300,- per uur rekent. Is dat een eerlijke prijs voor de arbeid die hij verricht?
De student die op zaterdag voor een hovenier werkt en zwart wordt uitbetaald kunnen we veroordelen maar kijk dan ook eens kritisch naar ons eigen wit verdiende euro’s. Zijn die eerlijk verdiend en worden ze eerlijk besteed. Dan heb ik genoeg aan mezelf.
Er gaan er met twee verbonden verloren en met drie en er worden er met twee verbonden behouden en met drie. Prof. G. Wisse.
Gebruikersavatar
Herman
Moderator
Berichten: 13573
Lid geworden op: 29 dec 2001, 12:21
Locatie: Geldermalsen

Re: Beroepingswerk discussie [7]

Bericht door Herman »

Henk J schreef: 06 feb 2024, 08:22 Dat klopt wel maar je ziet dat de ANBI-regeling met name voor ondernemers stimulerend werkt om meer aan de kerk te geven.
Dat is niet echt een nieuwe regeling, ofzo. Ondernemers kijken vooral naar hun banksaldo en ja, ze verdienen onevenredig veel geld in relatie tot werknemers.
vriend-en-metgezel
Berichten: 269
Lid geworden op: 31 mar 2008, 19:43

Re: Beroepingswerk discussie [7]

Bericht door vriend-en-metgezel »

huisman schreef: 06 feb 2024, 08:51
Ad Anker schreef: 06 feb 2024, 08:08 Het is best een onderzoek waard dat in wat 'extremere' rechtse kringen zwartwerken en andere belastingontduikingen wat normaler worden gevonden als in gematigdere kringen. Ik heb dat gevoelen ook. Best interessant om over na te denken. Ik denk zelfs dat naast het principiële aspect bijvoorbeeld niet-verzekeren ook een geldkwestie is. Je geeft je geld niet zomaar aan 'de overheid', je weet nooit wat er mee gebeurt.

Een opinie van DDD direct belachelijk te maken en naar het rijk van de fabelen te verwijzen zegt ook wel iets natuurlijk.

Ik ga zo vertellen over Johannes de Doper: Wie een dubbel stel kleren heeft, moet delen met wie niets heeft; en wie genoeg te eten heeft, moet geven aan hen die honger lijden. Wat rechts georiënteerde refo's vinden dit toch snel wat socialistisch. Bij ons is de levensstandaard hoog, zijn we wat bang voor de vreemdeling in de poort en gaat er veel geld rond. Als ik naar mezelf en mijn eigen omgeving kijk is ruimhartigheid nog wel een les die te leren is.

Interessante denkrichting eigenlijk.
Het gaat hier o.a. over zwart geld. Maar is alle wit geld eerlijk geld? Ik heb altijd in loondienst gewerkt dus zwart geld heb ik nooit gehad. Maar als ik zie wat voor bonussen er gegeven worden in mijn omgeving voor 0 verrichte arbeid vraag ik mij af of dat kosjer is.
Of een advocaat die €300,- per uur rekent. Is dat een eerlijke prijs voor de arbeid die hij verricht?
De student die op zaterdag voor een hovenier werkt en zwart wordt uitbetaald kunnen we veroordelen maar kijk dan ook eens kritisch naar ons eigen wit verdiende euro’s. Zijn die eerlijk verdiend en worden ze eerlijk besteed. Dan heb ik genoeg aan mezelf.
Die 300 euro per uur is het resultaat van marktwerking. Dit is de prijs die mensen willen betalen voor diensten van advocaten. In die zin is het gewoon eerlijk.
JanRap
Berichten: 373
Lid geworden op: 04 nov 2021, 22:04

Re: Beroepingswerk discussie [7]

Bericht door JanRap »

Herman schreef: 06 feb 2024, 08:56
Henk J schreef: 06 feb 2024, 08:22 Dat klopt wel maar je ziet dat de ANBI-regeling met name voor ondernemers stimulerend werkt om meer aan de kerk te geven.
Dat is niet echt een nieuwe regeling, ofzo. Ondernemers kijken vooral naar hun banksaldo en ja, ze verdienen onevenredig veel geld in relatie tot werknemers.
@ Herman, alle respect voor u, maar uw posting verraadt dat u niet thuis bent in de breedte van ondernemersland.
Ik ken ondernemers, en heb ondernemers gekend die relatief veel minder verdienden dan hun werknemers. Ik heb, bijna letterlijk, heren te voet, en knechten te paard gezien. ( uitdrukking ontleend aan Spreuken)
DDD
Berichten: 32116
Lid geworden op: 11 jul 2012, 17:48

Re: Beroepingswerk discussie [7]

Bericht door DDD »

huisman schreef: 06 feb 2024, 08:51
Ad Anker schreef: 06 feb 2024, 08:08 Het is best een onderzoek waard dat in wat 'extremere' rechtse kringen zwartwerken en andere belastingontduikingen wat normaler worden gevonden als in gematigdere kringen. Ik heb dat gevoelen ook. Best interessant om over na te denken. Ik denk zelfs dat naast het principiële aspect bijvoorbeeld niet-verzekeren ook een geldkwestie is. Je geeft je geld niet zomaar aan 'de overheid', je weet nooit wat er mee gebeurt.

Een opinie van DDD direct belachelijk te maken en naar het rijk van de fabelen te verwijzen zegt ook wel iets natuurlijk.

Ik ga zo vertellen over Johannes de Doper: Wie een dubbel stel kleren heeft, moet delen met wie niets heeft; en wie genoeg te eten heeft, moet geven aan hen die honger lijden. Wat rechts georiënteerde refo's vinden dit toch snel wat socialistisch. Bij ons is de levensstandaard hoog, zijn we wat bang voor de vreemdeling in de poort en gaat er veel geld rond. Als ik naar mezelf en mijn eigen omgeving kijk is ruimhartigheid nog wel een les die te leren is.

Interessante denkrichting eigenlijk.
Het gaat hier o.a. over zwart geld. Maar is alle wit geld eerlijk geld? Ik heb altijd in loondienst gewerkt dus zwart geld heb ik nooit gehad. Maar als ik zie wat voor bonussen er gegeven worden in mijn omgeving voor 0 verrichte arbeid vraag ik mij af of dat kosjer is.
Of een advocaat die €300,- per uur rekent. Is dat een eerlijke prijs voor de arbeid die hij verricht?
De student die op zaterdag voor een hovenier werkt en zwart wordt uitbetaald kunnen we veroordelen maar kijk dan ook eens kritisch naar ons eigen wit verdiende euro’s. Zijn die eerlijk verdiend en worden ze eerlijk besteed. Dan heb ik genoeg aan mezelf.
Een advocaat die 300 euro per uur rekent, daar geldt wat mij betreft hetzelfde voor. Al vergeten veel mensen dat van dat uurtarief je normaal gesproken geen zes op een dag maakt en dat daarvan ook een kantoor en een secretaresse etc. moeten worden betaald. Dan denk ik eerlijk gezegd dat je eigen inkomen wellicht hoger is geweest dan dat van een advocaat met dat uurtarief.

Maar ik ben het zonder meer met je eens dat ook wit geld kritisch bekeken moet worden.

En wat JanRap zegt, is natuurlijk helemaal waar.
DDD
Berichten: 32116
Lid geworden op: 11 jul 2012, 17:48

Re: Beroepingswerk discussie [7]

Bericht door DDD »

Herman schreef: 06 feb 2024, 08:56
Henk J schreef: 06 feb 2024, 08:22 Dat klopt wel maar je ziet dat de ANBI-regeling met name voor ondernemers stimulerend werkt om meer aan de kerk te geven.
Dat is niet echt een nieuwe regeling, ofzo. Ondernemers kijken vooral naar hun banksaldo en ja, ze verdienen onevenredig veel geld in relatie tot werknemers.
Dat kun je zo niet zeggen. In mijn geval is het in ieder geval zonder meer andersom.
Gebruikersavatar
Herman
Moderator
Berichten: 13573
Lid geworden op: 29 dec 2001, 12:21
Locatie: Geldermalsen

Re: Beroepingswerk discussie [7]

Bericht door Herman »

DDD schreef: 06 feb 2024, 09:08
Herman schreef: 06 feb 2024, 08:56
Henk J schreef: 06 feb 2024, 08:22 Dat klopt wel maar je ziet dat de ANBI-regeling met name voor ondernemers stimulerend werkt om meer aan de kerk te geven.
Dat is niet echt een nieuwe regeling, ofzo. Ondernemers kijken vooral naar hun banksaldo en ja, ze verdienen onevenredig veel geld in relatie tot werknemers.
Dat kun je zo niet zeggen. In mijn geval is het in ieder geval zonder meer andersom.
De Veluwse Kringen waar Henk J het over heeft (en ook de Betuwse kringen) weten goed hoe ze geld moeten verdienen en maken ook de keuze om als een soort van schijn zpp'er aan de slag te gaan. Vooral vanuit een financiële insteek.
Dus ja dat is een wat beperkende opmerking voor ondernemers in het algemeen. Maar over wat daar wel of niet onder valt hebben we al wel eens eerder van gedachten gewisseld.
TSD
Berichten: 2692
Lid geworden op: 31 aug 2011, 11:34

Re: Beroepingswerk discussie [7]

Bericht door TSD »

DDD schreef: 06 feb 2024, 09:08
Herman schreef: 06 feb 2024, 08:56
Henk J schreef: 06 feb 2024, 08:22 Dat klopt wel maar je ziet dat de ANBI-regeling met name voor ondernemers stimulerend werkt om meer aan de kerk te geven.
Dat is niet echt een nieuwe regeling, ofzo. Ondernemers kijken vooral naar hun banksaldo en ja, ze verdienen onevenredig veel geld in relatie tot werknemers.
Dat kun je zo niet zeggen. In mijn geval is het in ieder geval zonder meer andersom.
Het is een soort van communistische posting.

Als de gemiddelde ondernemer maar weinig meer zou verdienen dan zijn werknemers, dan zouden er maar weinig bedrijven komen met 'vet' op de botten en dan zou bij een beetje economische tegenwind het aantal faillissementen direct torenhoog zijn. Dat is slecht voor iedereen, vooral ook voor die werknemers. En economische tegenwind is er nu eenmaal eens in de zoveel jaar.

Door dat deze verschrikkelijke ondernemers, die in de ogen van Herman veel te veel verdienen, nu een gezond bedrijf hebben, blijft het overgrote merendeel gewoon doordraaien bij economische achteruitgang, met als gevolg dat het overgrote deel van de banen behouden blijft en veel mensen een hoop leed bespaard.

Dus sturen op een zo laag mogelijke winst zou ontzettend dom zijn, het principe om van het vele wat je hebt vervolgens wat weg te geven is daarom veel Bijbelser. En dat de overheid dat dan stimuleert door over dat deel van de winst geen belasting te heffen is nog mooier, kan je nog meer weggeven.
Gebruikersavatar
refo
Berichten: 24606
Lid geworden op: 29 dec 2001, 11:45

Re: Beroepingswerk discussie [7]

Bericht door refo »

TSD schreef: 06 feb 2024, 09:13
DDD schreef: 06 feb 2024, 09:08
Herman schreef: 06 feb 2024, 08:56
Henk J schreef: 06 feb 2024, 08:22 Dat klopt wel maar je ziet dat de ANBI-regeling met name voor ondernemers stimulerend werkt om meer aan de kerk te geven.
Dat is niet echt een nieuwe regeling, ofzo. Ondernemers kijken vooral naar hun banksaldo en ja, ze verdienen onevenredig veel geld in relatie tot werknemers.
Dat kun je zo niet zeggen. In mijn geval is het in ieder geval zonder meer andersom.
Het is een soort van communistische posting.

Als de gemiddelde ondernemer maar weinig meer zou verdienen dan zijn werknemers, dan zouden er maar weinig bedrijven komen met 'vet' op de botten en dan zou bij een beetje economische tegenwind het aantal faillissementen direct torenhoog zijn. Dat is slecht voor iedereen, vooral ook voor die werknemers. En economische tegenwind is er nu eenmaal eens in de zoveel jaar.

Door dat deze verschrikkelijke ondernemers, die in de ogen van Herman veel te veel verdienen, nu een gezond bedrijf hebben, blijft het overgrote merendeel gewoon doordraaien bij economische achteruitgang, met als gevolg dat het overgrote deel van de banen behouden blijft en veel mensen een hoop leed bespaard.

Dus sturen op een zo laag mogelijke winst zou ontzettend dom zijn, het principe om van het vele wat je hebt vervolgens wat weg te geven is daarom veel Bijbelser. En dat de overheid dat dan stimuleert door over dat deel van de winst geen belasting te heffen is nog mooier, kan je nog meer weggeven.
Je valt van het ene uiterste in het andere.
Als de werknemers in eenvoudige huisjes wonen en de werkgevers in paleizen, dan heeft dat weinig te maken met vet op de botten. Bij economische teruggang laten ze de onderneming failliet gaan. Op de één of andere manier blijven ze in hun paleis wonen.
Gebruikersavatar
Posthoorn
Berichten: 7237
Lid geworden op: 04 dec 2008, 11:22

Re: Beroepingswerk discussie [7]

Bericht door Posthoorn »

.
Laatst gewijzigd door Posthoorn op 06 feb 2024, 09:24, 1 keer totaal gewijzigd.
Plaats reactie