Hyperdordt

Gebruikersavatar
Mister
Administrator
Berichten: 11578
Lid geworden op: 25 jul 2005, 12:06

Re: Hyperdordt

Bericht door Mister »

Graag hier inhoudelijk reageren en niet op de persoon spelen.
Simon0612
Berichten: 2212
Lid geworden op: 21 mar 2018, 19:58

Re: Hyperdordt

Bericht door Simon0612 »

Ds. van den Brink is niet de eerste die over Dordt schrijft. Zo maar wat boeken:
- In Hem is geen onrecht - ds. van Boven - https://boekhandelhazeleger.nl/product/ ... n-onrecht/
- Dichter bij Dordt - C. Dubbeld - https://boekhandelhazeleger.nl/product/ ... bij-dordt/
- De rijkdom van Zijn genade - ds. J. Driessen - https://www.hertog.nl/artikel/978949016 ... jn-genade/
- Zonder ons in ons - ds. A Moerkerken - https://boekhandelhazeleger.nl/product/ ... ns-in-ons/
- Dicht bij Dordt - Ds. A.C. Uitslag - https://boekhandelhazeleger.nl/product/dicht-bij-dordt/
Gebruikersavatar
huisman
Berichten: 18163
Lid geworden op: 12 nov 2009, 23:38

Re: Hyperdordt

Bericht door huisman »

Psalm schreef: 05 dec 2023, 10:43
huisman schreef: 05 dec 2023, 10:30 Wat jij over deze predikant zegt zal waar zijn. Ik ken zijn geschriften en zijn prediking amper. De zaaier in de gelijkenis zaait getrouw het zaad (het Woord) en toch op veel plaatsen geen vrucht. Dat is de werkelijkheid. Vele van Zijn discipelen verlieten de grote Zaaier na zijn prediking in Johannes 6 . Ik hoop dat wij de Heere Jezus niet beschuldigen van preken met kleine lettertjes?

Soms denk ik dat er hier zijn die denken dat predikanten mensen bekeren.
Nee, als wij Zijn preek bekijken zien we daar geen kleine lettertjes terug. Hij roept hier sterk op om in Hem te geloven. Maar omdat de mensen niet in Hem geloofden vielen zij af. Zij wilden Hem niet geloven. We zien hier de oorzaak van hun boze hart. Laat duidelijk zijn dat ik niet ontken dat dit ook een oorzaak kan zijn van de huidige situatie.

Verder denk ik niet dat predikanten mensen bekeren. Dat doet God. Maar hij gebruikt daar zijn gepredikte Woord als instrument wel voor. De zaaiers hebben daar dus wel een cruciale rol in. Als er geen zaaiers zijn, dan is er überhaupt ook geen wasdom.
Denk dat jij het weglopen na Zijn prediking in Johannes 6 verkeerd verstaat. Ze wilden best in Hem geloven. Vergelijk bv. Johannes 2 : 23 -25. Er geloofden velen in Zijn Naam. Maar Jezus Zelf betrouwde hun Zichzelven niet, omdat Hij hen allen kenden en Hij wist wat in de mens was.
Dat geloof een gave van God is en dat God soeverein het de ene geeft en de ander niet is een boodschap die niet erg aangenaam is voor velen. Deze rede is hard; wie kan dezelve horen? De Geest is het, Die levend maakt.
Daarom heb Ik u gezegd, dat niemand tot Mij komen kan, tenzij dat het hem gegeven zij van Mijn Vader.
Er gaan er met twee verbonden verloren en met drie en er worden er met twee verbonden behouden en met drie. Prof. G. Wisse.
merel
Berichten: 10899
Lid geworden op: 08 jun 2015, 10:58

Re: Hyperdordt

Bericht door merel »

huisman schreef: 05 dec 2023, 11:35
Psalm schreef: 05 dec 2023, 10:43
huisman schreef: 05 dec 2023, 10:30 Wat jij over deze predikant zegt zal waar zijn. Ik ken zijn geschriften en zijn prediking amper. De zaaier in de gelijkenis zaait getrouw het zaad (het Woord) en toch op veel plaatsen geen vrucht. Dat is de werkelijkheid. Vele van Zijn discipelen verlieten de grote Zaaier na zijn prediking in Johannes 6 . Ik hoop dat wij de Heere Jezus niet beschuldigen van preken met kleine lettertjes?

Soms denk ik dat er hier zijn die denken dat predikanten mensen bekeren.
Nee, als wij Zijn preek bekijken zien we daar geen kleine lettertjes terug. Hij roept hier sterk op om in Hem te geloven. Maar omdat de mensen niet in Hem geloofden vielen zij af. Zij wilden Hem niet geloven. We zien hier de oorzaak van hun boze hart. Laat duidelijk zijn dat ik niet ontken dat dit ook een oorzaak kan zijn van de huidige situatie.

Verder denk ik niet dat predikanten mensen bekeren. Dat doet God. Maar hij gebruikt daar zijn gepredikte Woord als instrument wel voor. De zaaiers hebben daar dus wel een cruciale rol in. Als er geen zaaiers zijn, dan is er überhaupt ook geen wasdom.
Denk dat jij het weglopen na Zijn prediking in Johannes 6 verkeerd verstaat. Ze wilden best in Hem geloven. Vergelijk bv. Johannes 2 : 23 -25. Er geloofden velen in Zijn Naam. Maar Jezus Zelf betrouwde hun Zichzelven niet, omdat Hij hen allen kenden en Hij wist wat in de mens was.
Dat geloof een gave van God is en dat God soeverein het de ene geeft en de ander niet is een boodschap die niet erg aangenaam is voor velen. Deze rede is hard; wie kan dezelve horen? De Geest is het, Die levend maakt.
Daarom heb Ik u gezegd, dat niemand tot Mij komen kan, tenzij dat het hem gegeven zij van Mijn Vader.
even off topic: leuk dat je er weer bent ;)
Wim Anker
Berichten: 4589
Lid geworden op: 05 dec 2014, 18:34

Re: Hyperdordt

Bericht door Wim Anker »

Herman schreef: 05 dec 2023, 10:32
Wim Anker schreef: 05 dec 2023, 10:06 Typerend wel dat blijkbaar andersdenkenden als een soort irritante jehova getuigen gezien worden.
Kernachtige typering. Daar vroeg ik ook aandacht voor. Met eigen stijl en op eigen manier. Maar dat is dus de bron van mijn bijdrage en ergernis. De Zeloten in hun strijd tegen het vermeende hypercalvinisten krijgen ruim baan. Als je daar tegen in gaat ben je een kleuter, onfatsoenlijk en dergelijke meer. Ik dank u weer voor de typeringen.
"Het ertegen in gaan" door jouw bestaat in de conclusie dat andersdenkenden behoren tot de groep die "Rechtzinnig in de leer (Dordt of HyperDort, maakt niet uit) en dood in het hart" zijn.
Gelardeerd met wat frustraties over auto's hier en daar.
Piet Puk
Berichten: 5693
Lid geworden op: 22 mar 2018, 23:55
Locatie: Keteldorp

Re: Hyperdordt

Bericht door Piet Puk »

Simon0612 schreef: 05 dec 2023, 11:34 Ds. van den Brink is niet de eerste die over Dordt schrijft. Zo maar wat boeken:
- In Hem is geen onrecht - ds. van Boven - https://boekhandelhazeleger.nl/product/ ... n-onrecht/
- Dichter bij Dordt - C. Dubbeld - https://boekhandelhazeleger.nl/product/ ... bij-dordt/
- De rijkdom van Zijn genade - ds. J. Driessen - https://www.hertog.nl/artikel/978949016 ... jn-genade/
- Zonder ons in ons - ds. A Moerkerken - https://boekhandelhazeleger.nl/product/ ... ns-in-ons/
- Dicht bij Dordt - Ds. A.C. Uitslag - https://boekhandelhazeleger.nl/product/dicht-bij-dordt/
Krijg jij provisie voor elk verkocht boek bij boekh. H.? :D
Simon0612
Berichten: 2212
Lid geworden op: 21 mar 2018, 19:58

Re: Hyperdordt

Bericht door Simon0612 »

Piet Puk schreef: 05 dec 2023, 11:46
Simon0612 schreef: 05 dec 2023, 11:34 Ds. van den Brink is niet de eerste die over Dordt schrijft. Zo maar wat boeken:
- In Hem is geen onrecht - ds. van Boven - https://boekhandelhazeleger.nl/product/ ... n-onrecht/
- Dichter bij Dordt - C. Dubbeld - https://boekhandelhazeleger.nl/product/ ... bij-dordt/
- De rijkdom van Zijn genade - ds. J. Driessen - https://www.hertog.nl/artikel/978949016 ... jn-genade/
- Zonder ons in ons - ds. A Moerkerken - https://boekhandelhazeleger.nl/product/ ... ns-in-ons/
- Dicht bij Dordt - Ds. A.C. Uitslag - https://boekhandelhazeleger.nl/product/dicht-bij-dordt/
Krijg jij provisie voor elk verkocht boek bij boekh. H.? :D
Ssst :D Nee vind ik een fijnere site dan die van den Hertog. Vind trouwens dat er weinig sites zijn van christelijke boekhandels waar de filters echt goed zijn. Maar dat is een andere discussie :)
Inwoner
Berichten: 581
Lid geworden op: 11 sep 2023, 14:09

Re: Hyperdordt

Bericht door Inwoner »

Psalm schreef: 05 dec 2023, 10:43
huisman schreef: 05 dec 2023, 10:30 Wat jij over deze predikant zegt zal waar zijn. Ik ken zijn geschriften en zijn prediking amper. De zaaier in de gelijkenis zaait getrouw het zaad (het Woord) en toch op veel plaatsen geen vrucht. Dat is de werkelijkheid. Vele van Zijn discipelen verlieten de grote Zaaier na zijn prediking in Johannes 6 . Ik hoop dat wij de Heere Jezus niet beschuldigen van preken met kleine lettertjes?

Soms denk ik dat er hier zijn die denken dat predikanten mensen bekeren.
Nee, als wij Zijn preek bekijken zien we daar geen kleine lettertjes terug. Hij roept hier sterk op om in Hem te geloven. Maar omdat de mensen niet in Hem geloofden vielen zij af. Zij wilden Hem niet geloven. We zien hier de oorzaak van hun boze hart. Laat duidelijk zijn dat ik niet ontken dat dit ook een oorzaak kan zijn van de huidige situatie.

Verder denk ik niet dat predikanten mensen bekeren. Dat doet God. Maar hij gebruikt daar zijn gepredikte Woord als instrument wel voor. De zaaiers hebben daar dus wel een cruciale rol in. Als er geen zaaiers zijn, dan is er überhaupt ook geen wasdom.

De zaak waar het om gaat is, of mensen, als ze zeggen dat ze geloven, het ware zaligmakende geloof mogen bezitten. Volgens dr. Van den Brink moeten we dat dan maar aannemen. En uit de reacties hier op het forum zou je kunnen concluderen dat als er gesproken wordt over tijdgeloof of wondergeloof, dat niet aan de hoorders ligt, maar aan het zaad.
Ik zou graag ter overdenking Mattheus 7 vers 21 tot en met 23 willen aanreiken.
Cyrillus
Verbannen
Berichten: 2205
Lid geworden op: 08 aug 2022, 09:58

Re: Hyperdordt

Bericht door Cyrillus »

Inwoner schreef: 05 dec 2023, 11:52
Psalm schreef: 05 dec 2023, 10:43
huisman schreef: 05 dec 2023, 10:30 Wat jij over deze predikant zegt zal waar zijn. Ik ken zijn geschriften en zijn prediking amper. De zaaier in de gelijkenis zaait getrouw het zaad (het Woord) en toch op veel plaatsen geen vrucht. Dat is de werkelijkheid. Vele van Zijn discipelen verlieten de grote Zaaier na zijn prediking in Johannes 6 . Ik hoop dat wij de Heere Jezus niet beschuldigen van preken met kleine lettertjes?

Soms denk ik dat er hier zijn die denken dat predikanten mensen bekeren.
Nee, als wij Zijn preek bekijken zien we daar geen kleine lettertjes terug. Hij roept hier sterk op om in Hem te geloven. Maar omdat de mensen niet in Hem geloofden vielen zij af. Zij wilden Hem niet geloven. We zien hier de oorzaak van hun boze hart. Laat duidelijk zijn dat ik niet ontken dat dit ook een oorzaak kan zijn van de huidige situatie.

Verder denk ik niet dat predikanten mensen bekeren. Dat doet God. Maar hij gebruikt daar zijn gepredikte Woord als instrument wel voor. De zaaiers hebben daar dus wel een cruciale rol in. Als er geen zaaiers zijn, dan is er überhaupt ook geen wasdom.

De zaak waar het om gaat is, of mensen, als ze zeggen dat ze geloven, het ware zaligmakende geloof mogen bezitten. Volgens dr. Van den Brink moeten we dat dan maar aannemen. En uit de reacties hier op het forum zou je kunnen concluderen dat als er gesproken wordt over tijdgeloof of wondergeloof, dat niet aan de hoorders ligt, maar aan het zaad.
Ik zou graag ter overdenking Mattheus 7 vers 21 tot en met 23 willen aanreiken.
Het is jammer dat er vaak bijzonder selectief met de Bijbel wordt omgegaan als het om deze zaken gaat. Mag ik ter overdenking Mattheus 7: 15-20 aanreiken - inderdaad, staat er net voor. Als een boom goede vruchten voortbrengt, wie zijn wij dan om te zeggen dat iemand geen waar zaligmakend geloof zou bezitten? Zijn wij God om dat te kunnen beoordelen? Wat is de reden waarom deze mensen dit geloof ten diepste misgund wordt?
Cyrillus
Verbannen
Berichten: 2205
Lid geworden op: 08 aug 2022, 09:58

Re: Hyperdordt

Bericht door Cyrillus »

Als een zondaar zich bekeerd is er blijdschap in de hemel. Maar in de hyperkerken is verdriet, want stel je voor dat iemand zich dit inbeeldt.
Piet Puk
Berichten: 5693
Lid geworden op: 22 mar 2018, 23:55
Locatie: Keteldorp

Re: Hyperdordt

Bericht door Piet Puk »

Cyrillus schreef: 05 dec 2023, 12:12
Inwoner schreef: 05 dec 2023, 11:52
Psalm schreef: 05 dec 2023, 10:43
huisman schreef: 05 dec 2023, 10:30 Wat jij over deze predikant zegt zal waar zijn. Ik ken zijn geschriften en zijn prediking amper. De zaaier in de gelijkenis zaait getrouw het zaad (het Woord) en toch op veel plaatsen geen vrucht. Dat is de werkelijkheid. Vele van Zijn discipelen verlieten de grote Zaaier na zijn prediking in Johannes 6 . Ik hoop dat wij de Heere Jezus niet beschuldigen van preken met kleine lettertjes?

Soms denk ik dat er hier zijn die denken dat predikanten mensen bekeren.
Nee, als wij Zijn preek bekijken zien we daar geen kleine lettertjes terug. Hij roept hier sterk op om in Hem te geloven. Maar omdat de mensen niet in Hem geloofden vielen zij af. Zij wilden Hem niet geloven. We zien hier de oorzaak van hun boze hart. Laat duidelijk zijn dat ik niet ontken dat dit ook een oorzaak kan zijn van de huidige situatie.

Verder denk ik niet dat predikanten mensen bekeren. Dat doet God. Maar hij gebruikt daar zijn gepredikte Woord als instrument wel voor. De zaaiers hebben daar dus wel een cruciale rol in. Als er geen zaaiers zijn, dan is er überhaupt ook geen wasdom.

De zaak waar het om gaat is, of mensen, als ze zeggen dat ze geloven, het ware zaligmakende geloof mogen bezitten. Volgens dr. Van den Brink moeten we dat dan maar aannemen. En uit de reacties hier op het forum zou je kunnen concluderen dat als er gesproken wordt over tijdgeloof of wondergeloof, dat niet aan de hoorders ligt, maar aan het zaad.
Ik zou graag ter overdenking Mattheus 7 vers 21 tot en met 23 willen aanreiken.
Het is jammer dat er vaak bijzonder selectief met de Bijbel wordt omgegaan als het om deze zaken gaat. Mag ik ter overdenking Mattheus 7: 15-20 aanreiken - inderdaad, staat er net voor. Als een boom goede vruchten voortbrengt, wie zijn wij dan om te zeggen dat iemand geen waar zaligmakend geloof zou bezitten? Zijn wij God om dat te kunnen beoordelen? Wat is de reden waarom deze mensen dit geloof ten diepste misgund wordt?
Ik gun iedereen het ware geloof, maar ik wens mensen ook eerlijk te behandelen. Waarom zou ik mensen oproepen te geloven, terwijl het ook een gave Gods is? Zou ik dan mensen oproepen te geloven, die dan straks de eeuwige rampzaligheid aandoen, omdat het geloof als gave Gods niet is ontvangen? Dat zou pas erg zijn
-DIA-
Berichten: 33331
Lid geworden op: 03 okt 2008, 00:10

Re: Hyperdordt

Bericht door -DIA- »

Inwoner schreef: 05 dec 2023, 11:52
Psalm schreef: 05 dec 2023, 10:43
huisman schreef: 05 dec 2023, 10:30 Wat jij over deze predikant zegt zal waar zijn. Ik ken zijn geschriften en zijn prediking amper. De zaaier in de gelijkenis zaait getrouw het zaad (het Woord) en toch op veel plaatsen geen vrucht. Dat is de werkelijkheid. Vele van Zijn discipelen verlieten de grote Zaaier na zijn prediking in Johannes 6 . Ik hoop dat wij de Heere Jezus niet beschuldigen van preken met kleine lettertjes?

Soms denk ik dat er hier zijn die denken dat predikanten mensen bekeren.
Nee, als wij Zijn preek bekijken zien we daar geen kleine lettertjes terug. Hij roept hier sterk op om in Hem te geloven. Maar omdat de mensen niet in Hem geloofden vielen zij af. Zij wilden Hem niet geloven. We zien hier de oorzaak van hun boze hart. Laat duidelijk zijn dat ik niet ontken dat dit ook een oorzaak kan zijn van de huidige situatie.

Verder denk ik niet dat predikanten mensen bekeren. Dat doet God. Maar hij gebruikt daar zijn gepredikte Woord als instrument wel voor. De zaaiers hebben daar dus wel een cruciale rol in. Als er geen zaaiers zijn, dan is er überhaupt ook geen wasdom.

De zaak waar het om gaat is, of mensen, als ze zeggen dat ze geloven, het ware zaligmakende geloof mogen bezitten. Volgens dr. Van den Brink moeten we dat dan maar aannemen. En uit de reacties hier op het forum zou je kunnen concluderen dat als er gesproken wordt over tijdgeloof of wondergeloof, dat niet aan de hoorders ligt, maar aan het zaad.
Ik zou graag ter overdenking Mattheus 7 vers 21 tot en met 23 willen aanreiken.
Dat niemand mij dat euvel duidde, maar ik merkte iets in die geest ook eerder al op.
© -DIA- 33.330 || 16 Years of Struggle (03.10.2008-31.10.2024)
Bertiel
Berichten: 5194
Lid geworden op: 14 sep 2018, 08:49
Locatie: bertiel1306@gmail.com

Re: Hyperdordt

Bericht door Bertiel »

huisman schreef: 05 dec 2023, 10:30 Wat jij over deze predikant zegt zal waar zijn. Ik ken zijn geschriften en zijn prediking amper. De zaaier in de gelijkenis zaait getrouw het zaad (het Woord) en toch op veel plaatsen geen vrucht. Dat is de werkelijkheid. Vele van Zijn discipelen verlieten de grote Zaaier na zijn prediking in Johannes 6 . Ik hoop dat wij de Heere Jezus niet beschuldigen van preken met kleine lettertjes?

Soms denk ik dat er hier zijn die denken dat predikanten mensen bekeren.
Het probleem is dat er niet getrouw gezaaid wordt als de prediking éénzijdig is
Wien heb ik nevens U in den hemel? Nevens U lust mij ook niets op de aarde!
Bezwijkt mijn vlees en mijn hart, zo is God de Rotssteen mijns harten, en mijn Deel in eeuwigheid.
Gebruikersavatar
Psalm
Berichten: 930
Lid geworden op: 15 mei 2023, 20:15

Re: Hyperdordt

Bericht door Psalm »

huisman schreef: 05 dec 2023, 11:35 Denk dat jij het weglopen na Zijn prediking in Johannes 6 verkeerd verstaat. Ze wilden best in Hem geloven. Vergelijk bv. Johannes 2 : 23 -25. Er geloofden velen in Zijn Naam. Maar Jezus Zelf betrouwde hun Zichzelven niet, omdat Hij hen allen kenden en Hij wist wat in de mens was.
Dat geloof een gave van God is en dat God soeverein het de ene geeft en de ander niet is een boodschap die niet erg aangenaam is voor velen. Deze rede is hard; wie kan dezelve horen? De Geest is het, Die levend maakt.
Daarom heb Ik u gezegd, dat niemand tot Mij komen kan, tenzij dat het hem gegeven zij van Mijn Vader.
Bijzonder is dat Jezus in dat hoofdstuk diverse malen oproept om te geloven in Hem. Hij roept de mensen daar toe op, maar zij geloofden niet. Zij vonden de rede hard volgens de SV kanttekeningen om de volgende reden: "Dit zeggen zij, omdat zij Christus’ woorden niet geestelijk maar vleselijk verstonden. Want zo verstaan zijnde, zou het inderdaad een harde rede zijn, gelijk ook Nicodemus de woorden van Christus van de wedergeboorte alzo verstond". Dus dat is iets anders dan de uitverkiezing die achter het aanbieden van Jezus ligt. Ik zou toch aanraden om dit hoofdstuk rustig door te lezen met wat bijbelverklaringen. Dan kun je niet tot de conclusie komen dat dit te koste moet gaan van de evangelie verkondiging. Jezus doet het juist zelf in dit hoofstuk, ondanks dat Hij wist dat we hardnekkige mensen onder Zijn prediking zaten.

De uitverkiezing, kan inderdaad als aanstoot werken als deze met het evangelie vermengd wordt. Dan is er inderdaad sprake van kleine lettertjes. Jezus nodigt mij, maar in de kleine lettertjes staat dat ik niet mag komen tenzij de vader mij trekt. Dat trekken is dan een subjectieve ervaring die men moeilijk kan omschrijven.
Bertiel
Berichten: 5194
Lid geworden op: 14 sep 2018, 08:49
Locatie: bertiel1306@gmail.com

Re: Hyperdordt

Bericht door Bertiel »

Inwoner schreef: 05 dec 2023, 11:52 De zaak waar het om gaat is, of mensen, als ze zeggen dat ze geloven, het ware zaligmakende geloof mogen bezitten. Volgens dr. Van den Brink moeten we dat dan maar aannemen.
Dat zeggen de Dordtse Leerregels ook....
Wien heb ik nevens U in den hemel? Nevens U lust mij ook niets op de aarde!
Bezwijkt mijn vlees en mijn hart, zo is God de Rotssteen mijns harten, en mijn Deel in eeuwigheid.
Gesloten