Verkiezingen Tweede Kamer 2023

[refo]

Nou, niet netjes is wel het begin van alle stickerboek die daarop geplakt worden.

Ik verbaas me echt over hoe reformatorische mensen in verschillende werelden lijken te leven. Ik ken weinig refo's die, zoals hier op refoforum, Wilders verdedigen en zijn standpunten delen. Ik ken ook weinig mensen die hem mild vinden, of hem nu vetrouwen nu hij opeens een andere toon aanslaat.

In mijn omgeving is er vooral ontzetting over de verkiezingsuitslag. Hoe kunnen zoveel mensen stemmen op een partij die zulke vreselijke standpunten heeft en regelmatig zeer beledigend en laatdunkend heeft uitgelaten over onze naasten in de breedste zin des woords.

Ja, denk daar eens over na.

[ZWP]

We zitten met de PVV alweer vol in de oude politiek waar ze zelf zo van gruwen: verkenner Van Strien heeft geen herinnering aan het feit dat hij in 2015 de EK een nepparlement noemde.

[ZWP]

Nou, niet netjes is wel het begin van alle stickerboek die daarop geplakt worden.

Ik verbaas me echt over hoe reformatorische mensen in verschillende werelden lijken te leven. Ik ken weinig refo's die, zoals hier op refoforum, Wilders verdedigen en zijn standpunten delen. Ik ken ook weinig mensen die hem mild vinden, of hem nu vetrouwen nu hij opeens een andere toon aanslaat.

In mijn omgeving is er vooral ontzetting over de verkiezingsuitslag. Hoe kunnen zoveel mensen stemmen op een partij die zulke vreselijke standpunten heeft en regelmatig zeer beledigend en laatdunkend heeft uitgelaten over onze naasten in de breedste zin des woords.

Ja, denk daar eens over na.

Wat is jouw analyse?
Gaan we niet van midden rechts, naar nog rechtser zo?

[ZWP]

En in het FD van vandaag staat dit (ter geruststelling van de mensen die niet zo pro-Wilders zijn):

"Het Nederlandse politieke bestel kan best een stootje velen, ook van Wilders. Hij is ingekapseld in een Tweede Kamer waarin hij 37 van de 150 zetels bezet en een Eerste Kamer waar zijn geestverwanten slechts 4 van de 75 zetels hebben. Nederland heeft een vrije pers, een steeds mondiger ambtenarenapparaat, een onafhankelijk rechtssysteem met stevige waarborgen voor allen die zich hier bevinden en het is in alle opzichten – geografisch, politiek, strategisch – een onverbrekelijk onderdeel van de rechtsstatelijke Europese Unie en de Raad van Europa.

Nederland is voor zijn welvaart en welzijn afhankelijk van open grenzen en moet zich ook financieel-economisch gedragen volgens de wensen van een internationale kapitaalmarkt. Wilders verandert dat allemaal niet. Het verandert Wilders, omdat het een harde realiteit is. Een heel andere dan de sprookjeswereld van zijn verkiezingsprogramma. Een weerbare democratie heeft geen reden om bang te zijn voor Wilders."

Lees het volledige artikel: https://fd.nl/politiek/1497261/geef-die ... n-een-kans

[merel]

Nou, niet netjes is wel het begin van alle stickerboek die daarop geplakt worden.

Ik verbaas me echt over hoe reformatorische mensen in verschillende werelden lijken te leven. Ik ken weinig refo's die, zoals hier op refoforum, Wilders verdedigen en zijn standpunten delen. Ik ken ook weinig mensen die hem mild vinden, of hem nu vetrouwen nu hij opeens een andere toon aanslaat.

In mijn omgeving is er vooral ontzetting over de verkiezingsuitslag. Hoe kunnen zoveel mensen stemmen op een partij die zulke vreselijke standpunten heeft en regelmatig zeer beledigend en laatdunkend heeft uitgelaten over onze naasten in de breedste zin des woords.

Ik denk dat daar precies de angel zit. De afgelopen jaren heeft de politiek de maatschappelijke onrust grotendeels genegeerd. Men ging ervan uit dat elk weldenkend mens toch niet op de hofnar zou stemmen. Door het negeren van die onrust, heeft deze ook kunnen groeien.

[HersteldHervormd]

De VVD heeft een gok genomen om het kabinet te laten vallen op migratie. Daarmee heeft ze de PVV sterker gemaakt. Niet zozeer dat extreem veel eigen stemmers overgelopen zijn naar de PVV, maar wel stemmers van BBB, SP, JA21, FVD etc.

Dat ze nu terugdeinst is enigszins opmerkelijk. De PVV kan het ook met NSC gaan doen namelijk. CDA, SP, BBB erbij en bijvoorbeeld SGP en dan ben je er volgens mij ook. Ik denk echter dat Yesilgoz toch wel weer terugkrabbelt en gewoon in een kabinet mee gaat doen. Het is ook raar dat de VVD jarenlang met een D66 kan regeren maar een PVV, met een constructieve houding, krijgt nu al een deksel op de neus. Voordat er überhaupt nog onderhandelt is. En dan te bedenken denkt dat er tijdens de campagne al best wat geflirt is over een weer...

Het is eigenlijk zeer opmerkelijk maar alleszins zeer interessant.

[Zeeuw]

Nou, niet netjes is wel het begin van alle stickerboek die daarop geplakt worden.

Ik verbaas me echt over hoe reformatorische mensen in verschillende werelden lijken te leven. Ik ken weinig refo's die, zoals hier op refoforum, Wilders verdedigen en zijn standpunten delen. Ik ken ook weinig mensen die hem mild vinden, of hem nu vetrouwen nu hij opeens een andere toon aanslaat.

In mijn omgeving is er vooral ontzetting over de verkiezingsuitslag. Hoe kunnen zoveel mensen stemmen op een partij die zulke vreselijke standpunten heeft en regelmatig zeer beledigend en laatdunkend heeft uitgelaten over onze naasten in de breedste zin des woords.

Ja, denk daar eens over na.

Nee dat gaat niet. Je ziet aan alles dat men niet in staat is tot spiegelen. Ik sprak vanmorgen een volbloed refo die duidelijk aangaf waarom hij gestemd heeft zoals hij heeft gestemd: het akelige gedram van de woke-beweging, het klimaat-gedram, het steeds minder op hebben met wat christelijk is (zie discussies rond abortus en euthanasie), het akelige Israël bashen en Palestina verheerlijken, boeren verdrijven (Tjeerd de G), geen enkel oog hebben voor andersdenkenden etc etc. Als je dit niet wil begrijpen Profesto, dan is het duidelijk dat jij, gezien al die 'ontzetting' in je omgeving, je totaal niet in kunt/wilt leven in mensen, onder een steen leeft, akelig arrogant bent. Kies maar, ik weet niet wat het is, ik ken je verder niet.

Is Wilders op het bovenstaande het antwoord? Zeker niet op alles. Brengt hij op bovenstaande punten een geluid dat dichterbij de refo-gezindte ligt? Ja, dat denk ik wel.

[Zeeuw]

Nou, niet netjes is wel het begin van alle stickerboek die daarop geplakt worden.

Ik verbaas me echt over hoe reformatorische mensen in verschillende werelden lijken te leven. Ik ken weinig refo's die, zoals hier op refoforum, Wilders verdedigen en zijn standpunten delen. Ik ken ook weinig mensen die hem mild vinden, of hem nu vetrouwen nu hij opeens een andere toon aanslaat.

In mijn omgeving is er vooral ontzetting over de verkiezingsuitslag. Hoe kunnen zoveel mensen stemmen op een partij die zulke vreselijke standpunten heeft en regelmatig zeer beledigend en laatdunkend heeft uitgelaten over onze naasten in de breedste zin des woords.

Ik denk dat daar precies de angel zit. De afgelopen jaren heeft de politiek de maatschappelijke onrust grotendeels genegeerd. Men ging ervan uit dat elk weldenkend mens toch niet op de hofnar zou stemmen. Door het negeren van die onrust, heeft deze ook kunnen groeien.

Juist Merel. En maar doordrammen, men moest woke zijn, men moest lhgtb+ etc accepteren, op christelijke scholen steeds minder vertellen wat de Bijbel zegt over het huwelijk en man en vrouw, men moest een veel te dure warmtepomp nemen die niet levert wat men zegt te leveren, de corona test/vaccinatie uitsluiting van mensen zit velen nog hoog, het gedoe rond asielzoekers enz enz. Je kunt op Twitter zoveel interviews met Marokkanen, Surinamers etc vinden die Wilders hebben gestemd. En als men niet heel snel deze groep gewoon serieus gaat nemen, gaat het alleen meer in Wilders straatje passen.
Het akelige linkse 'wij zijn tolerant, zolang je onze mening deelt' hangt velen echt de keel uit. Nederland is van oorsprong een tolerant land, waar mensen mogen vinden, wat ze vinden. Als je dat wil kaderen in 'je mag vinden wat je vindt, zolang je vindt wat wij vinden' gaat het fout.

[TSD]

Nou, niet netjes is wel het begin van alle stickerboek die daarop geplakt worden.

Ik verbaas me echt over hoe reformatorische mensen in verschillende werelden lijken te leven. Ik ken weinig refo's die, zoals hier op refoforum, Wilders verdedigen en zijn standpunten delen. Ik ken ook weinig mensen die hem mild vinden, of hem nu vetrouwen nu hij opeens een andere toon aanslaat.

In mijn omgeving is er vooral ontzetting over de verkiezingsuitslag. Hoe kunnen zoveel mensen stemmen op een partij die zulke vreselijke standpunten heeft en regelmatig zeer beledigend en laatdunkend heeft uitgelaten over onze naasten in de breedste zin des woords.

Ik denk dat daar precies de angel zit. De afgelopen jaren heeft de politiek de maatschappelijke onrust grotendeels genegeerd. Men ging ervan uit dat elk weldenkend mens toch niet op de hofnar zou stemmen. Door het negeren van die onrust, heeft deze ook kunnen groeien.

Juist Merel. En maar doordrammen, men moest woke zijn, men moest lhgtb+ etc accepteren, op christelijke scholen steeds minder vertellen wat de Bijbel zegt over het huwelijk en man en vrouw, men moest een veel te dure warmtepomp nemen die niet levert wat men zegt te leveren, de corona test/vaccinatie uitsluiting van mensen zit velen nog hoog, het gedoe rond asielzoekers enz enz. Je kunt op Twitter zoveel interviews met Marokkanen, Surinamers etc vinden die Wilders hebben gestemd. En als men niet heel snel deze groep gewoon serieus gaat nemen, gaat het alleen meer in Wilders straatje passen.
Het akelige linkse 'wij zijn tolerant, zolang je onze mening deelt' hangt velen echt de keel uit. Nederland is van oorsprong een tolerant land, waar mensen mogen vinden, wat ze vinden. Als je dat wil kaderen in 'je mag vinden wat je vindt, zolang je vindt wat wij vinden' gaat het fout.

Het erge en schokkende is dat de links-progressieven incl Profesto dat helemaal niet door lijken te hebben en nu in het kwadraat op dezelfde voet doorgaan.

En dan maar jezelf afvragen waarom het links-progressieve blok zoveel kleiner is geworden. Tsja…

[Profesto]

@Zeeuw:
Sorry, maar ik vind dat je als refo bij uitstek niet mag klagen over anderen iets opleggen.
Als wij ergens goed in zijn is de ander onze mening willen opleggen en daarbij te zeggen dat God het met ons eens is.

Verder schets je precies waar mijn verbazing zit: dat men zich laat ophitsen. Dat men zich laat gebruiken door Wilders om zijn haatagenda uit te voeren. Ik snap niet dat je dat als oplossing ziet voor je problemen.

[Profesto]

Nou, niet netjes is wel het begin van alle stickerboek die daarop geplakt worden.

Ik verbaas me echt over hoe reformatorische mensen in verschillende werelden lijken te leven. Ik ken weinig refo's die, zoals hier op refoforum, Wilders verdedigen en zijn standpunten delen. Ik ken ook weinig mensen die hem mild vinden, of hem nu vetrouwen nu hij opeens een andere toon aanslaat.

In mijn omgeving is er vooral ontzetting over de verkiezingsuitslag. Hoe kunnen zoveel mensen stemmen op een partij die zulke vreselijke standpunten heeft en regelmatig zeer beledigend en laatdunkend heeft uitgelaten over onze naasten in de breedste zin des woords.

Ik denk dat daar precies de angel zit. De afgelopen jaren heeft de politiek de maatschappelijke onrust grotendeels genegeerd. Men ging ervan uit dat elk weldenkend mens toch niet op de hofnar zou stemmen. Door het negeren van die onrust, heeft deze ook kunnen groeien.

Juist Merel. En maar doordrammen, men moest woke zijn, men moest lhgtb+ etc accepteren, op christelijke scholen steeds minder vertellen wat de Bijbel zegt over het huwelijk en man en vrouw, men moest een veel te dure warmtepomp nemen die niet levert wat men zegt te leveren, de corona test/vaccinatie uitsluiting van mensen zit velen nog hoog, het gedoe rond asielzoekers enz enz. Je kunt op Twitter zoveel interviews met Marokkanen, Surinamers etc vinden die Wilders hebben gestemd. En als men niet heel snel deze groep gewoon serieus gaat nemen, gaat het alleen meer in Wilders straatje passen.
Het akelige linkse 'wij zijn tolerant, zolang je onze mening deelt' hangt velen echt de keel uit. Nederland is van oorsprong een tolerant land, waar mensen mogen vinden, wat ze vinden. Als je dat wil kaderen in 'je mag vinden wat je vindt, zolang je vindt wat wij vinden' gaat het fout.

Het erge en schokkende is dat de links-progressieven incl Profesto dat helemaal niet door lijken te hebben en nu in het kwadraat op dezelfde voet doorgaan.

En dan maar jezelf afvragen waarom het links-progressieve blok zoveel kleiner is geworden. Tsja…

Ik ben het met je eens dat links een deel van de onvrede niet goed oppikt en dat het eigen geluid niet goed te horen was.

@Zeeuw en TSD:
Misschien kunnen we even niet op de persoon reageren, daar blijft de discussie helder van.

[ZWP]

Nou, niet netjes is wel het begin van alle stickerboek die daarop geplakt worden.

Ik verbaas me echt over hoe reformatorische mensen in verschillende werelden lijken te leven. Ik ken weinig refo's die, zoals hier op refoforum, Wilders verdedigen en zijn standpunten delen. Ik ken ook weinig mensen die hem mild vinden, of hem nu vetrouwen nu hij opeens een andere toon aanslaat.

In mijn omgeving is er vooral ontzetting over de verkiezingsuitslag. Hoe kunnen zoveel mensen stemmen op een partij die zulke vreselijke standpunten heeft en regelmatig zeer beledigend en laatdunkend heeft uitgelaten over onze naasten in de breedste zin des woords.

Ja, denk daar eens over na.

Nee dat gaat niet. Je ziet aan alles dat men niet in staat is tot spiegelen. Ik sprak vanmorgen een volbloed refo die duidelijk aangaf waarom hij gestemd heeft zoals hij heeft gestemd: het akelige gedram van de woke-beweging, het klimaat-gedram, het steeds minder op hebben met wat christelijk is (zie discussies rond abortus en euthanasie), het akelige Israël bashen en Palestina verheerlijken, boeren verdrijven (Tjeerd de G), geen enkel oog hebben voor andersdenkenden etc etc. Als je dit niet wil begrijpen Profesto, dan is het duidelijk dat jij, gezien al die 'ontzetting' in je omgeving, je totaal niet in kunt/wilt leven in mensen, onder een steen leeft, akelig arrogant bent. Kies maar, ik weet niet wat het is, ik ken je verder niet.

Is Wilders op het bovenstaande het antwoord? Zeker niet op alles. Brengt hij op bovenstaande punten een geluid dat dichterbij de refo-gezindte ligt? Ja, dat denk ik wel.

Je kunt beter zeggen: weinig tot niets.
Je hebt het over niet in staat tot spiegelen. Maar ik vind de onkritische houding op de PVV en dhr. Widers net zo goed verbazingwekkend. Wat is precies het antwoord van Wilder op al jouw punten (waar ik er best een aantal van kan meemaken) waar je zo gelukkig mee lijkt te zijn?

[ZWP]

Het akelige linkse 'wij zijn tolerant, zolang je onze mening deelt' hangt velen echt de keel uit. Nederland is van oorsprong een tolerant land, waar mensen mogen vinden, wat ze vinden. Als je dat wil kaderen in 'je mag vinden wat je vindt, zolang je vindt wat wij vinden' gaat het fout.

En nu de tolerantie van Wilders cs: minder, minder, minder Marokkanen. Daar schieten we dan veel mee op!

[ZWP]

De VVD heeft een gok genomen om het kabinet te laten vallen op migratie. Daarmee heeft ze de PVV sterker gemaakt. Niet zozeer dat extreem veel eigen stemmers overgelopen zijn naar de PVV, maar wel stemmers van BBB, SP, JA21, FVD etc.

Dat ze nu terugdeinst is enigszins opmerkelijk. De PVV kan het ook met NSC gaan doen namelijk. CDA, SP, BBB erbij en bijvoorbeeld SGP en dan ben je er volgens mij ook. Ik denk echter dat Yesilgoz toch wel weer terugkrabbelt en gewoon in een kabinet mee gaat doen. Het is ook raar dat de VVD jarenlang met een D66 kan regeren maar een PVV, met een constructieve houding, krijgt nu al een deksel op de neus. Voordat er überhaupt nog onderhandelt is. En dan te bedenken denkt dat er tijdens de campagne al best wat geflirt is over een weer...

Het is eigenlijk zeer opmerkelijk maar alleszins zeer interessant.

Dat zou heel goed kunnen. Dan is het overigens weer zo'n typisch VVD strategisch machtspelletje (waar we eigenlijk vanaf wilden).

[DDD]

Ik mis nog het commentaar van het RD in deze kwestie:

https://www.rd.nl/artikel/1043047-een-c ... an-wilders

Wacht even, zegt een andere christen, die een wat beter geheugen heeft: is de regie over ons land in veilige handen bij een politicus die de Tweede Kamer een „nepparlement” noemt, Nederland „corrupt” vindt, de rechtsstaat als „failliet” beschouwt en zich „niks” van een uitspraak van de Hoge Raad wil aantrekken? Die geen ruimte bood aan ambtenaren met gewetensbezwaren tegen het homohuwelijk? Die medeparlementariërs „knettergek”, „heks” of „incompetente zwakkeling” noemt? Die hoofddoekjes betitelt als „kopvodden”, satelliet-tv’s als „heimweeschotels” en moeite heeft met vrouwen op het strand omdat ze netjes aangekleed zijn?