Gereformeerde Gemeenten

JanRap
Berichten: 184
Lid geworden op: 04 nov 2021, 22:04

Re: Gereformeerde Gemeenten

Bericht door JanRap »

DDD schreef: 15 nov 2023, 08:43 Dat is waar. Maar dat neemt niet weg dat het taalgebruik van SV en de klassieke formulieren een museaal effect heeft. Het wekt totaal niet de indruk in enige mate op de huidige werkelijkheid betrekking te hebben.

Dat is mogelijk ook een belangrijke reden waarom mensen zo vasthouden aan die teksten, maar daar is mij geen onderzoek naar bekend.
@DDD. Het woord museaal heeft in dit verband een juiste gevoelswaarde. Neem deel aan bijbelkring waarop bij het lezen van een hoofdstuk iedere deelnemer een tekst leest. Enkelen gebruiken de SV. ( In onze gemeente wordt de HSV gebruikt). Maar juist dan valt het verschil heel erg op. Voor de predikanten die in onze gemeente voorgaan is het vrijgelaten of ze SV of HSV gebruiken. En toch komt het wat apart over als men nu de SV gebruikt. Je voelt je daarmee toch (onterecht) een heel klein beetje bekritiseerd als gemeente. Merk ook bij mezelf, afkomstig uit een afgescheiden kerk, dat je sneller denkt in termen van kerkpolitiek. Ben al bijna 50 jaar Hervormd, maar die achterdocht tegenover andersdenkenden raak ik nooit meer helemaal kwijt. Die achterdocht is iets waar ik me nog altijd voor schaam. Kan het niet anders zien dan zonde. Die achterdocht vind ik terug bij fervente SV aanhangers tegenover HSV gebruikers.
Gebruikersavatar
pierre27
Berichten: 5497
Lid geworden op: 10 sep 2005, 12:00
Locatie: Eemvallei

Re: Gereformeerde Gemeenten

Bericht door pierre27 »

JanRap schreef: 15 nov 2023, 11:00
DDD schreef: 15 nov 2023, 08:43 Dat is waar. Maar dat neemt niet weg dat het taalgebruik van SV en de klassieke formulieren een museaal effect heeft. Het wekt totaal niet de indruk in enige mate op de huidige werkelijkheid betrekking te hebben.

Dat is mogelijk ook een belangrijke reden waarom mensen zo vasthouden aan die teksten, maar daar is mij geen onderzoek naar bekend.
@DDD. Het woord museaal heeft in dit verband een juiste gevoelswaarde. Neem deel aan bijbelkring waarop bij het lezen van een hoofdstuk iedere deelnemer een tekst leest. Enkelen gebruiken de SV. ( In onze gemeente wordt de HSV gebruikt). Maar juist dan valt het verschil heel erg op. Voor de predikanten die in onze gemeente voorgaan is het vrijgelaten of ze SV of HSV gebruiken. En toch komt het wat apart over als men nu de SV gebruikt. Je voelt je daarmee toch (onterecht) een heel klein beetje bekritiseerd als gemeente. Merk ook bij mezelf, afkomstig uit een afgescheiden kerk, dat je sneller denkt in termen van kerkpolitiek. Ben al bijna 50 jaar Hervormd, maar die achterdocht tegenover andersdenkenden raak ik nooit meer helemaal kwijt. Die achterdocht is iets waar ik me nog altijd voor schaam. Kan het niet anders zien dan zonde. Die achterdocht vind ik terug bij fervente SV aanhangers tegenover HSV gebruikers.
Ik vraag me af of het reëel is jouw situatie te projecteren op anderen. Ik heb een aantal broers/zussen die inmiddels al jaren hervormd zijn waar ik die achterdocht geheel niet aantref.
Ik ben een zogenoemde fervent SV aanhanger, heb geen achterdocht bij HSV gebruikers maar gebruik deze zelf liever niet. Prima dat je voor jezelf de achterdocht als zonde ziet, en dat kan ook nog zo zijn. De vraag is of achterdocht en een gezonde kritische houding t.o.v. de gevolgen van het gebruik van de HSV op die plekken waar men dat liever niet ziet hetzelfde is.
Zalig is de mens, welken de Heere de zonden niet toerekent.
JanRap
Berichten: 184
Lid geworden op: 04 nov 2021, 22:04

Re: Gereformeerde Gemeenten

Bericht door JanRap »

pierre27 schreef: 15 nov 2023, 11:33
JanRap schreef: 15 nov 2023, 11:00
DDD schreef: 15 nov 2023, 08:43 Dat is waar. Maar dat neemt niet weg dat het taalgebruik van SV en de klassieke formulieren een museaal effect heeft. Het wekt totaal niet de indruk in enige mate op de huidige werkelijkheid betrekking te hebben.

Dat is mogelijk ook een belangrijke reden waarom mensen zo vasthouden aan die teksten, maar daar is mij geen onderzoek naar bekend.
@DDD. Het woord museaal heeft in dit verband een juiste gevoelswaarde. Neem deel aan bijbelkring waarop bij het lezen van een hoofdstuk iedere deelnemer een tekst leest. Enkelen gebruiken de SV. ( In onze gemeente wordt de HSV gebruikt). Maar juist dan valt het verschil heel erg op. Voor de predikanten die in onze gemeente voorgaan is het vrijgelaten of ze SV of HSV gebruiken. En toch komt het wat apart over als men nu de SV gebruikt. Je voelt je daarmee toch (onterecht) een heel klein beetje bekritiseerd als gemeente. Merk ook bij mezelf, afkomstig uit een afgescheiden kerk, dat je sneller denkt in termen van kerkpolitiek. Ben al bijna 50 jaar Hervormd, maar die achterdocht tegenover andersdenkenden raak ik nooit meer helemaal kwijt. Die achterdocht is iets waar ik me nog altijd voor schaam. Kan het niet anders zien dan zonde. Die achterdocht vind ik terug bij fervente SV aanhangers tegenover HSV gebruikers.
Ik vraag me af of het reëel is jouw situatie te projecteren op anderen. Ik heb een aantal broers/zussen die inmiddels al jaren hervormd zijn waar ik die achterdocht geheel niet aantref.
Ik ben een zogenoemde fervent SV aanhanger, heb geen achterdocht bij HSV gebruikers maar gebruik deze zelf liever niet. Prima dat je voor jezelf de achterdocht als zonde ziet, en dat kan ook nog zo zijn. De vraag is of achterdocht en een gezonde kritische houding t.o.v. de gevolgen van het gebruik van de HSV op die plekken waar men dat liever niet ziet hetzelfde is.
Pierre 27@, U brengt een nuancering aan. Misschien terecht. Maar toch kom ik in uw posting ook een vorm van achterdocht tegen. Als ik de woorden 'gevolgen van het gebruik van de HSV' interpreteer, dan zou ik kunnen denken dat het gebruik van Gods Woord ( in dit geval de HSV ) ook verkeerde gevolgen zou kunnen hebben?
JanRap
Berichten: 184
Lid geworden op: 04 nov 2021, 22:04

Re: Gereformeerde Gemeenten

Bericht door JanRap »

pierre27 schreef: 15 nov 2023, 11:33
JanRap schreef: 15 nov 2023, 11:00
DDD schreef: 15 nov 2023, 08:43 Dat is waar. Maar dat neemt niet weg dat het taalgebruik van SV en de klassieke formulieren een museaal effect heeft. Het wekt totaal niet de indruk in enige mate op de huidige werkelijkheid betrekking te hebben.

Dat is mogelijk ook een belangrijke reden waarom mensen zo vasthouden aan die teksten, maar daar is mij geen onderzoek naar bekend.
@DDD. Het woord museaal heeft in dit verband een juiste gevoelswaarde. Neem deel aan bijbelkring waarop bij het lezen van een hoofdstuk iedere deelnemer een tekst leest. Enkelen gebruiken de SV. ( In onze gemeente wordt de HSV gebruikt). Maar juist dan valt het verschil heel erg op. Voor de predikanten die in onze gemeente voorgaan is het vrijgelaten of ze SV of HSV gebruiken. En toch komt het wat apart over als men nu de SV gebruikt. Je voelt je daarmee toch (onterecht) een heel klein beetje bekritiseerd als gemeente. Merk ook bij mezelf, afkomstig uit een afgescheiden kerk, dat je sneller denkt in termen van kerkpolitiek. Ben al bijna 50 jaar Hervormd, maar die achterdocht tegenover andersdenkenden raak ik nooit meer helemaal kwijt. Die achterdocht is iets waar ik me nog altijd voor schaam. Kan het niet anders zien dan zonde. Die achterdocht vind ik terug bij fervente SV aanhangers tegenover HSV gebruikers.
Ik vraag me af of het reëel is jouw situatie te projecteren op anderen. Ik heb een aantal broers/zussen die inmiddels al jaren hervormd zijn waar ik die achterdocht geheel niet aantref.
Ik ben een zogenoemde fervent SV aanhanger, heb geen achterdocht bij HSV gebruikers maar gebruik deze zelf liever niet. Prima dat je voor jezelf de achterdocht als zonde ziet, en dat kan ook nog zo zijn. De vraag is of achterdocht en een gezonde kritische houding t.o.v. de gevolgen van het gebruik van de HSV op die plekken waar men dat liever niet ziet hetzelfde is.
Pierre 27@, U brengt een nuancering aan. Misschien terecht. Maar toch kom ik in uw posting ook een vorm van achterdocht tegen. Als ik de woorden 'gevolgen van het gebruik van de HSV' interpreteer, dan zou ik kunnen denken dat het gebruik van Gods Woord ( in dit geval de HSV ) ook verkeerde gevolgen zou kunnen hebben?
Gebruikersavatar
pierre27
Berichten: 5497
Lid geworden op: 10 sep 2005, 12:00
Locatie: Eemvallei

Re: Gereformeerde Gemeenten

Bericht door pierre27 »

JanRap schreef: 15 nov 2023, 16:20
pierre27 schreef: 15 nov 2023, 11:33
JanRap schreef: 15 nov 2023, 11:00
DDD schreef: 15 nov 2023, 08:43 Dat is waar. Maar dat neemt niet weg dat het taalgebruik van SV en de klassieke formulieren een museaal effect heeft. Het wekt totaal niet de indruk in enige mate op de huidige werkelijkheid betrekking te hebben.

Dat is mogelijk ook een belangrijke reden waarom mensen zo vasthouden aan die teksten, maar daar is mij geen onderzoek naar bekend.
@DDD. Het woord museaal heeft in dit verband een juiste gevoelswaarde. Neem deel aan bijbelkring waarop bij het lezen van een hoofdstuk iedere deelnemer een tekst leest. Enkelen gebruiken de SV. ( In onze gemeente wordt de HSV gebruikt). Maar juist dan valt het verschil heel erg op. Voor de predikanten die in onze gemeente voorgaan is het vrijgelaten of ze SV of HSV gebruiken. En toch komt het wat apart over als men nu de SV gebruikt. Je voelt je daarmee toch (onterecht) een heel klein beetje bekritiseerd als gemeente. Merk ook bij mezelf, afkomstig uit een afgescheiden kerk, dat je sneller denkt in termen van kerkpolitiek. Ben al bijna 50 jaar Hervormd, maar die achterdocht tegenover andersdenkenden raak ik nooit meer helemaal kwijt. Die achterdocht is iets waar ik me nog altijd voor schaam. Kan het niet anders zien dan zonde. Die achterdocht vind ik terug bij fervente SV aanhangers tegenover HSV gebruikers.
Ik vraag me af of het reëel is jouw situatie te projecteren op anderen. Ik heb een aantal broers/zussen die inmiddels al jaren hervormd zijn waar ik die achterdocht geheel niet aantref.
Ik ben een zogenoemde fervent SV aanhanger, heb geen achterdocht bij HSV gebruikers maar gebruik deze zelf liever niet. Prima dat je voor jezelf de achterdocht als zonde ziet, en dat kan ook nog zo zijn. De vraag is of achterdocht en een gezonde kritische houding t.o.v. de gevolgen van het gebruik van de HSV op die plekken waar men dat liever niet ziet hetzelfde is.
Pierre 27@, U brengt een nuancering aan. Misschien terecht. Maar toch kom ik in uw posting ook een vorm van achterdocht tegen. Als ik de woorden 'gevolgen van het gebruik van de HSV' interpreteer, dan zou ik kunnen denken dat het gebruik van Gods Woord ( in dit geval de HSV ) ook verkeerde gevolgen zou kunnen hebben?
Wat jij ziet als achterdocht is bij mij een nuchtere constatering. Inderdaad constateer ik dat door het gebruik van de HSV soms ongewenste gevolgen, althans ongewenst door degenen die bepalen dat op dat moment en die plaats de SV gebruikt dient te worden. Dat laat onverlet dat ik accepteer dat voor de HSV gebruikers en wellicht anderen de HSV ook als Gods Woord gezien gaat worden.
Zalig is de mens, welken de Heere de zonden niet toerekent.
Gebruikersavatar
Mister
Administrator
Berichten: 11452
Lid geworden op: 25 jul 2005, 12:06

Re: Gereformeerde Gemeenten

Bericht door Mister »

pierre27 schreef: 15 nov 2023, 16:39 Wat jij ziet als achterdocht is bij mij een nuchtere constatering. Inderdaad constateer ik dat door het gebruik van de HSV soms ongewenste gevolgen, althans ongewenst door degenen die bepalen dat op dat moment en die plaats de SV gebruikt dient te worden. Dat laat onverlet dat ik accepteer dat voor de HSV gebruikers en wellicht anderen de HSV ook als Gods Woord gezien gaat worden.
De HSV hoeft niet als Gods Woord gezien te gaan worden, het ís Gods Woord.
Gebruikersavatar
J.C. Philpot
Berichten: 9062
Lid geworden op: 22 dec 2006, 15:08

Re: Gereformeerde Gemeenten

Bericht door J.C. Philpot »

Mister schreef: 15 nov 2023, 21:34
pierre27 schreef: 15 nov 2023, 16:39 Wat jij ziet als achterdocht is bij mij een nuchtere constatering. Inderdaad constateer ik dat door het gebruik van de HSV soms ongewenste gevolgen, althans ongewenst door degenen die bepalen dat op dat moment en die plaats de SV gebruikt dient te worden. Dat laat onverlet dat ik accepteer dat voor de HSV gebruikers en wellicht anderen de HSV ook als Gods Woord gezien gaat worden.
De HSV hoeft niet als Gods Woord gezien te gaan worden, het ís Gods Woord.
Ik zou eerder zeggen: het is (net als de SV) een vertaling van Gods Woord. Slechts voor zover een vertaling een correcte weergave is en overeenkomt met de betekenis (zoals door de Heilige Geest bedoeld) van de geinspireerde tekst, is het Gods Woord. Waarbij elke vertaling per definitie onvolmaakt is, maar er wel gradaties in betrouwbaarheid zijn.
Man is nothing: he hath a free will to go to hell, but none to go to heaven, till God worketh in him to will and to do of His good pleasure.

George Whitefield
Gebruikersavatar
pierre27
Berichten: 5497
Lid geworden op: 10 sep 2005, 12:00
Locatie: Eemvallei

Re: Gereformeerde Gemeenten

Bericht door pierre27 »

Mister schreef: 15 nov 2023, 21:34
pierre27 schreef: 15 nov 2023, 16:39 Wat jij ziet als achterdocht is bij mij een nuchtere constatering. Inderdaad constateer ik dat door het gebruik van de HSV soms ongewenste gevolgen, althans ongewenst door degenen die bepalen dat op dat moment en die plaats de SV gebruikt dient te worden. Dat laat onverlet dat ik accepteer dat voor de HSV gebruikers en wellicht anderen de HSV ook als Gods Woord gezien gaat worden.
De HSV hoeft niet als Gods Woord gezien te gaan worden, het ís Gods Woord.
Daar kunnen anderen anders over denken. Persoonlijk zie ik het ook als een vertaling van Gods Woord! Overigens geldt dat ook voor de SV.
Zalig is de mens, welken de Heere de zonden niet toerekent.
Ambtenaar
Berichten: 9379
Lid geworden op: 15 apr 2017, 14:37

Re: Gereformeerde Gemeenten

Bericht door Ambtenaar »

pierre27 schreef: 15 nov 2023, 23:23
Daar kunnen anderen anders over denken. Persoonlijk zie ik het ook als een vertaling van Gods Woord! Overigens geldt dat ook voor de SV.
Hoe kun je daar nu anders over denken? Dan ben je toch gespeend van iedere realiteitszin?
Gebruikersavatar
pierre27
Berichten: 5497
Lid geworden op: 10 sep 2005, 12:00
Locatie: Eemvallei

Re: Gereformeerde Gemeenten

Bericht door pierre27 »

Ambtenaar schreef: 15 nov 2023, 23:54
pierre27 schreef: 15 nov 2023, 23:23
Daar kunnen anderen anders over denken. Persoonlijk zie ik het ook als een vertaling van Gods Woord! Overigens geldt dat ook voor de SV.
Hoe kun je daar nu anders over denken? Dan ben je toch gespeend van iedere realiteitszin?
Tja, buiten jouw bubbel bestaan er ook nog andersdenkenden. Ik weet dat je die graag over het hoofd ziet maar het is toch echt zo. Dat erkennen is wel een dingetje, ik geef het graag toe.
Zalig is de mens, welken de Heere de zonden niet toerekent.
Ambtenaar
Berichten: 9379
Lid geworden op: 15 apr 2017, 14:37

Re: Gereformeerde Gemeenten

Bericht door Ambtenaar »

pierre27 schreef: 16 nov 2023, 00:38
Tja, buiten jouw bubbel bestaan er ook nog andersdenkenden. Ik weet dat je die graag over het hoofd ziet maar het is toch echt zo. Dat erkennen is wel een dingetje, ik geef het graag toe.
Dat men de HSV een minder goede vertaling vindt, is wellicht nog te billijken. Maar de bewering dat de HSV niet Gods woord is, dat is inderdaad een inzicht dat ik nog nooit iemand heb horen delen.
Zeeuw
Berichten: 11850
Lid geworden op: 19 sep 2018, 08:28

Re: Gereformeerde Gemeenten

Bericht door Zeeuw »

Ambtenaar schreef: 16 nov 2023, 07:14
pierre27 schreef: 16 nov 2023, 00:38
Tja, buiten jouw bubbel bestaan er ook nog andersdenkenden. Ik weet dat je die graag over het hoofd ziet maar het is toch echt zo. Dat erkennen is wel een dingetje, ik geef het graag toe.
Dat men de HSV een minder goede vertaling vindt, is wellicht nog te billijken. Maar de bewering dat de HSV niet Gods woord is, dat is inderdaad een inzicht dat ik nog nooit iemand heb horen delen.
Meestal staat de wagen stil als je echt dieper ingaat op zaken, maar ze zijn er.
Robbie
Berichten: 75
Lid geworden op: 08 dec 2010, 21:45

Re: Gereformeerde Gemeenten

Bericht door Robbie »

Ambtenaar schreef:
pierre27 schreef: 16 nov 2023, 00:38
Tja, buiten jouw bubbel bestaan er ook nog andersdenkenden. Ik weet dat je die graag over het hoofd ziet maar het is toch echt zo. Dat erkennen is wel een dingetje, ik geef het graag toe.
Dat men de HSV een minder goede vertaling vindt, is wellicht nog te billijken. Maar de bewering dat de HSV niet Gods woord is, dat is inderdaad een inzicht dat ik nog nooit iemand heb horen delen.
Ik heb letterlijk in een kerkblad gelezen dat de HSV werk van Satan is. Overigens was dit geen GG- kerkblad.

Verstuurd vanaf mijn SM-A202F met Tapatalk

DDD
Berichten: 29096
Lid geworden op: 11 jul 2012, 17:48

Re: Gereformeerde Gemeenten

Bericht door DDD »

Ik denk dat mensen die dat opschrijven ofwel ontzettend dom zijn of niet helemaal normaal.
wfloor
Berichten: 142
Lid geworden op: 18 aug 2014, 17:49

Re: Gereformeerde Gemeenten

Bericht door wfloor »

DDD schreef: 16 nov 2023, 08:23 Ik denk dat mensen die dat opschrijven ofwel ontzettend dom zijn of niet helemaal normaal.
Dat is harde taal. Even niet gesproken over inhoudelijke voor- en/of tegenargumenten voor en/of tegen de SV/HSV. Zowel voor- als tegenstanders kunnen hele avonden volpraten om hun visie te verwoorden. Maar waar iedereen het over eens is, is dat de HSV wel wéér voor verdeeldheid heeft gezorgd binnen kerkelijk Nederland. De satan vind dat wel prima, die heeft dat weer mooi voor elkaar. Dus als je het van die kant beziet zit er misschien toch een kern van waarheid in.
Plaats reactie