Beroepingswerk discussie [7]

Zeeuw
Berichten: 12639
Lid geworden op: 19 sep 2018, 08:28

Re: Beroepingswerk discussie [7]

Bericht door Zeeuw »

Maanenschijn schreef: 15 nov 2023, 16:42
pierre27 schreef:
Maanenschijn schreef: 15 nov 2023, 16:07
Zeeuw schreef: Of je leert je kinderen afhankelijkheid van de weg die de Heere met ze wil gaan en het vertrouwen dat Hij zal voorzien.
Kun je als ouders je kinderen dat leren?
Natuurlijk, je kunt ze daarin toch voorgaan? Zeker is dat ten diepste het onderwijs van de Heere nodig is.
Het is best wel een serieuze vraag, niet om kritische vliegen af te vangen. Dat voorleven is mogelijk, maar eenvoudig stellen dat de Heere ook voor de kinderen in alles voorziet als Hij de vader roept naar een andere plaats is denk ik een stap te ver. Praktijkvoorbeelden van predikantskinderen met diverse problemen in hechting, sociale vaardigheden, etc zijn er voldoende.

Het voorleven en het leren van afhankelijkheid en vertrouwen op de Heere God is niet voorbehouden aan predikanten (open deur :) ), maar aan alle godvruchtige ouders. En zie daar hoe moeilijk het is voor ouders om dat kinderen te leren als de Heilige Geest daarin niet medewerkt in het hart van de kinderen.

Enige nuchterheid in het beroepingswerk, ook ten behoeve van vrouw en kinderen is geen zonde, maar ook iets waar de Heere in kan voorzien.
Enige nuchterheid, dat geloof ik zeker. Maar het werd gesteld dat verhuizen als vader dominee is kinderen beschadigd. Dat 1 op 1 verband wil ik ten zeerste bestrijden.
Met de dikgedrukte zinnen helemaal eens. Het is niet eenvoudig. Maar ook dat mag volgens mij juist eerlijk worden gedeeld.
Inwoner
Berichten: 645
Lid geworden op: 11 sep 2023, 14:09

Re: Beroepingswerk discussie [7]

Bericht door Inwoner »

Maanenschijn schreef: 15 nov 2023, 16:42
pierre27 schreef:
Maanenschijn schreef: 15 nov 2023, 16:07
Zeeuw schreef: Of je leert je kinderen afhankelijkheid van de weg die de Heere met ze wil gaan en het vertrouwen dat Hij zal voorzien.
Kun je als ouders je kinderen dat leren?
Natuurlijk, je kunt ze daarin toch voorgaan? Zeker is dat ten diepste het onderwijs van de Heere nodig is.
Het is best wel een serieuze vraag, niet om kritische vliegen af te vangen. Dat voorleven is mogelijk, maar eenvoudig stellen dat de Heere ook voor de kinderen in alles voorziet als Hij de vader roept naar een andere plaats is denk ik een stap te ver. Praktijkvoorbeelden van predikantskinderen met diverse problemen in hechting, sociale vaardigheden, etc zijn er voldoende.

Ik schreef eerder vanmiddag: Vertrouwen op de voorzienigheid en leiding van de Heere betekent niet dat alles rozengeur en maneschijn is. Soms is het aanvaarden: door lijden tot heerlijkheid.
Job
Berichten: 4069
Lid geworden op: 13 sep 2021, 08:02

Re: Beroepingswerk discussie [7]

Bericht door Job »

Zeeuw schreef: 15 nov 2023, 15:04
merel schreef: 15 nov 2023, 14:58
Zeeuw schreef: 15 nov 2023, 14:50
merel schreef: 15 nov 2023, 14:47 Het lijkt mij beter dat een predikant in een bepaalde periode van zijn beroepbare leven niet verkast of alleen beroepen aanneemt in de buurt van de scholen van zijn kinderen. Onze predikant heeft dat ook gedaan. Ik ken ook een predikant die heeft besloten om wel een beroep aan te nemen, maar niet te verhuizen.

Het kan.m.i. niet de bedoeling zijn dat kinderen 'beschadigen' door het werk van hun ouders.
Of je leert je kinderen afhankelijkheid van de weg die de Heere met ze wil gaan en het vertrouwen dat Hij zal voorzien.
Dat klinkt mooi, maar voorkomt geen beschadigingen van het kind.
Je denkt veel te menselijk. Als dit jouw vertrouwen in God is, wens ik je vanaf nu heel veel ervaring met Zijn voorziening en goedheid toe.
Ik begrijp je wel hoor Zeeuw, en het rubberen-tegels-paradijs-principe mag nooit de overhand krijgen in het beroepingswerk (nergens trouwens). God zorgt voor Zijn knechten en voor hun gezinnen, dat kunnen we met een gerust hart aan Hem overlaten.

Maar toch hè. We hebben het hier weleens over de menselijke kanten van het beroepingswerk. Wat te denken van een continue stroom beroepen aan een jonge vader, een stroom die maar niet opdroogt, louter omdat het een trend is om deze dominee op het lijstje te zetten en omdat zijn stem zo lekker in het gehoor ligt. Het zgn. prijsschieten. Inclusief de bijbehorende speculaties. Ik weet niet zo gauw hoe het anders zou moeten, maar "we" zouden onszelf best eens wat meer rekenschap mogen geven van de impact van dit gedrag op predikantsgezinnen.
Zeeuw
Berichten: 12639
Lid geworden op: 19 sep 2018, 08:28

Re: Beroepingswerk discussie [7]

Bericht door Zeeuw »

Job schreef: 15 nov 2023, 17:09
Zeeuw schreef: 15 nov 2023, 15:04
merel schreef: 15 nov 2023, 14:58
Zeeuw schreef: 15 nov 2023, 14:50 Of je leert je kinderen afhankelijkheid van de weg die de Heere met ze wil gaan en het vertrouwen dat Hij zal voorzien.
Dat klinkt mooi, maar voorkomt geen beschadigingen van het kind.
Je denkt veel te menselijk. Als dit jouw vertrouwen in God is, wens ik je vanaf nu heel veel ervaring met Zijn voorziening en goedheid toe.
Ik begrijp je wel hoor Zeeuw, en het rubberen-tegels-paradijs-principe mag nooit de overhand krijgen in het beroepingswerk (nergens trouwens). God zorgt voor Zijn knechten en voor hun gezinnen, dat kunnen we met een gerust hart aan Hem overlaten.

Maar toch hè. We hebben het hier weleens over de menselijke kanten van het beroepingswerk. Wat te denken van een continue stroom beroepen aan een jonge vader, een stroom die maar niet opdroogt, louter omdat het een trend is om deze dominee op het lijstje te zetten en omdat zijn stem zo lekker in het gehoor ligt. Het zgn. prijsschieten. Inclusief de bijbehorende speculaties. Ik weet niet zo gauw hoe het anders zou moeten, maar "we" zouden onszelf best eens wat meer rekenschap mogen geven van de impact van dit gedrag op predikantsgezinnen.
Tsja, ik zou het niet zo durven noemen. Maar als dat de algemeen gedeelde mening is, dan moet men daar iets mee doen.
Gebruikersavatar
Tiberius
Administrator
Berichten: 34608
Lid geworden op: 12 jan 2006, 09:49
Locatie: Breda

Re: Beroepingswerk discussie [7]

Bericht door Tiberius »

Job schreef: 15 nov 2023, 17:09
Zeeuw schreef: 15 nov 2023, 15:04
merel schreef: 15 nov 2023, 14:58
Zeeuw schreef: 15 nov 2023, 14:50 Of je leert je kinderen afhankelijkheid van de weg die de Heere met ze wil gaan en het vertrouwen dat Hij zal voorzien.
Dat klinkt mooi, maar voorkomt geen beschadigingen van het kind.
Je denkt veel te menselijk. Als dit jouw vertrouwen in God is, wens ik je vanaf nu heel veel ervaring met Zijn voorziening en goedheid toe.
Ik begrijp je wel hoor Zeeuw, en het rubberen-tegels-paradijs-principe mag nooit de overhand krijgen in het beroepingswerk (nergens trouwens). God zorgt voor Zijn knechten en voor hun gezinnen, dat kunnen we met een gerust hart aan Hem overlaten.

Maar toch hè. We hebben het hier weleens over de menselijke kanten van het beroepingswerk. Wat te denken van een continue stroom beroepen aan een jonge vader, een stroom die maar niet opdroogt, louter omdat het een trend is om deze dominee op het lijstje te zetten en omdat zijn stem zo lekker in het gehoor ligt. Het zgn. prijsschieten. Inclusief de bijbehorende speculaties. Ik weet niet zo gauw hoe het anders zou moeten, maar "we" zouden onszelf best eens wat meer rekenschap mogen geven van de impact van dit gedrag op predikantsgezinnen.
Ik denk dat Zeeuw in een heel andere situatie zit dan jij.
Job
Berichten: 4069
Lid geworden op: 13 sep 2021, 08:02

Re: Beroepingswerk discussie [7]

Bericht door Job »

Tiberius schreef: 15 nov 2023, 18:49
Job schreef: 15 nov 2023, 17:09
Zeeuw schreef: 15 nov 2023, 15:04
merel schreef: 15 nov 2023, 14:58

Dat klinkt mooi, maar voorkomt geen beschadigingen van het kind.
Je denkt veel te menselijk. Als dit jouw vertrouwen in God is, wens ik je vanaf nu heel veel ervaring met Zijn voorziening en goedheid toe.
Ik begrijp je wel hoor Zeeuw, en het rubberen-tegels-paradijs-principe mag nooit de overhand krijgen in het beroepingswerk (nergens trouwens). God zorgt voor Zijn knechten en voor hun gezinnen, dat kunnen we met een gerust hart aan Hem overlaten.

Maar toch hè. We hebben het hier weleens over de menselijke kanten van het beroepingswerk. Wat te denken van een continue stroom beroepen aan een jonge vader, een stroom die maar niet opdroogt, louter omdat het een trend is om deze dominee op het lijstje te zetten en omdat zijn stem zo lekker in het gehoor ligt. Het zgn. prijsschieten. Inclusief de bijbehorende speculaties. Ik weet niet zo gauw hoe het anders zou moeten, maar "we" zouden onszelf best eens wat meer rekenschap mogen geven van de impact van dit gedrag op predikantsgezinnen.
Ik denk dat Zeeuw in een heel andere situatie zit dan jij.
Bedoel je een ander kerkverband? In de GG wordt indd soms nogal onchristelijk geaasd op bepaalde predikanten of kandidaten vind ikzelf.
Trouwens @Zeeuw, de kwalificatie "prijsschieten" heb ik hier geleerd op dit forum en ik moet zeggen 'm soms erg toepasselijk te vinden.
Gebruikersavatar
pierre27
Berichten: 5779
Lid geworden op: 10 sep 2005, 12:00
Locatie: Eemvallei

Re: Beroepingswerk discussie [7]

Bericht door pierre27 »

Job schreef: 15 nov 2023, 23:22
Tiberius schreef: 15 nov 2023, 18:49
Job schreef: 15 nov 2023, 17:09
Zeeuw schreef: 15 nov 2023, 15:04 Je denkt veel te menselijk. Als dit jouw vertrouwen in God is, wens ik je vanaf nu heel veel ervaring met Zijn voorziening en goedheid toe.
Ik begrijp je wel hoor Zeeuw, en het rubberen-tegels-paradijs-principe mag nooit de overhand krijgen in het beroepingswerk (nergens trouwens). God zorgt voor Zijn knechten en voor hun gezinnen, dat kunnen we met een gerust hart aan Hem overlaten.

Maar toch hè. We hebben het hier weleens over de menselijke kanten van het beroepingswerk. Wat te denken van een continue stroom beroepen aan een jonge vader, een stroom die maar niet opdroogt, louter omdat het een trend is om deze dominee op het lijstje te zetten en omdat zijn stem zo lekker in het gehoor ligt. Het zgn. prijsschieten. Inclusief de bijbehorende speculaties. Ik weet niet zo gauw hoe het anders zou moeten, maar "we" zouden onszelf best eens wat meer rekenschap mogen geven van de impact van dit gedrag op predikantsgezinnen.
Ik denk dat Zeeuw in een heel andere situatie zit dan jij.
Bedoel je een ander kerkverband? In de GG wordt indd soms nogal onchristelijk geaasd op bepaalde predikanten of kandidaten vind ikzelf.
Trouwens @Zeeuw, de kwalificatie "prijsschieten" heb ik hier geleerd op dit forum en ik moet zeggen 'm soms erg toepasselijk te vinden.
Nu even aan de andere kant, de impact als je man en/of vader al jaren geen beroep krijgt, wat dat wel niet doet met het gezin. Laat staan met de persoon zelf.
Zalig is de mens, welken de Heere de zonden niet toerekent.
Ambtenaar
Berichten: 10046
Lid geworden op: 15 apr 2017, 14:37

Re: Beroepingswerk discussie [7]

Bericht door Ambtenaar »

pierre27 schreef: 15 nov 2023, 23:27
Nu even aan de andere kant, de impact als je man en/of vader al jaren geen beroep krijgt, wat dat wel niet doet met het gezin. Laat staan met de persoon zelf.
Het ging toch om de roeping?
Gebruikersavatar
pierre27
Berichten: 5779
Lid geworden op: 10 sep 2005, 12:00
Locatie: Eemvallei

Re: Beroepingswerk discussie [7]

Bericht door pierre27 »

Ambtenaar schreef: 15 nov 2023, 23:51
pierre27 schreef: 15 nov 2023, 23:27
Nu even aan de andere kant, de impact als je man en/of vader al jaren geen beroep krijgt, wat dat wel niet doet met het gezin. Laat staan met de persoon zelf.
Het ging toch om de roeping?
Sure, maar daar hebben we het ook over. Lees even terug.
Zalig is de mens, welken de Heere de zonden niet toerekent.
Ambtenaar
Berichten: 10046
Lid geworden op: 15 apr 2017, 14:37

Re: Beroepingswerk discussie [7]

Bericht door Ambtenaar »

pierre27 schreef: 15 nov 2023, 23:52
Sure, maar daar hebben we het ook over. Lees even terug.
En waarom heeft het dan impact als je voor langere tijd in een gemeente staat?
Gebruikersavatar
pierre27
Berichten: 5779
Lid geworden op: 10 sep 2005, 12:00
Locatie: Eemvallei

Re: Beroepingswerk discussie [7]

Bericht door pierre27 »

Ambtenaar schreef: 15 nov 2023, 23:53
pierre27 schreef: 15 nov 2023, 23:52
Sure, maar daar hebben we het ook over. Lees even terug.
En waarom heeft het dan impact als je voor langere tijd in een gemeente staat?
Ik denk dat we langs elkaar heen praten. Ik heb het over geheel iets anders.
Zalig is de mens, welken de Heere de zonden niet toerekent.
Gebruikersavatar
Tiberius
Administrator
Berichten: 34608
Lid geworden op: 12 jan 2006, 09:49
Locatie: Breda

Re: Beroepingswerk discussie [7]

Bericht door Tiberius »

Job schreef: 15 nov 2023, 23:22
Tiberius schreef: 15 nov 2023, 18:49
Job schreef: 15 nov 2023, 17:09
Zeeuw schreef: 15 nov 2023, 15:04 Je denkt veel te menselijk. Als dit jouw vertrouwen in God is, wens ik je vanaf nu heel veel ervaring met Zijn voorziening en goedheid toe.
Ik begrijp je wel hoor Zeeuw, en het rubberen-tegels-paradijs-principe mag nooit de overhand krijgen in het beroepingswerk (nergens trouwens). God zorgt voor Zijn knechten en voor hun gezinnen, dat kunnen we met een gerust hart aan Hem overlaten.

Maar toch hè. We hebben het hier weleens over de menselijke kanten van het beroepingswerk. Wat te denken van een continue stroom beroepen aan een jonge vader, een stroom die maar niet opdroogt, louter omdat het een trend is om deze dominee op het lijstje te zetten en omdat zijn stem zo lekker in het gehoor ligt. Het zgn. prijsschieten. Inclusief de bijbehorende speculaties. Ik weet niet zo gauw hoe het anders zou moeten, maar "we" zouden onszelf best eens wat meer rekenschap mogen geven van de impact van dit gedrag op predikantsgezinnen.
Ik denk dat Zeeuw in een heel andere situatie zit dan jij.
Bedoel je een ander kerkverband? In de GG wordt indd soms nogal onchristelijk geaasd op bepaalde predikanten of kandidaten vind ikzelf.
Trouwens @Zeeuw, de kwalificatie "prijsschieten" heb ik hier geleerd op dit forum en ik moet zeggen 'm soms erg toepasselijk te vinden.
Ja klopt, allebei.
Ambtenaar
Berichten: 10046
Lid geworden op: 15 apr 2017, 14:37

Re: Beroepingswerk discussie [7]

Bericht door Ambtenaar »

pierre27 schreef: 16 nov 2023, 00:39 Ik denk dat we langs elkaar heen praten. Ik heb het over geheel iets anders.
Nou, dat valt wel mee. Het ging om verhuizen. Niet verhuizen heeft impact, ben benieuwd welke impact dat is voor betreffende predikant.
Inwoner
Berichten: 645
Lid geworden op: 11 sep 2023, 14:09

Re: Beroepingswerk discussie [7]

Bericht door Inwoner »

Ambtenaar schreef: 16 nov 2023, 07:16
pierre27 schreef: 16 nov 2023, 00:39 Ik denk dat we langs elkaar heen praten. Ik heb het over geheel iets anders.
Nou, dat valt wel mee. Het ging om verhuizen. Niet verhuizen heeft impact, ben benieuwd welke impact dat is voor betreffende predikant.
Mogelijk doel je op het feit dat een dominee jarenlang géén beroep krijgt? Dan lijkt me dat hij in zijn huidige gemeente op zijn plaats is, en die roeping nog niet is afgelopen.
Iets anders is als een kandidaat (zonder) gemeente geen beroep krijgt. Hij kan dan behoorlijk aangevochten worden, en het is dan nog al wat om het alles in Gods hand over te geven.

Verder maak ik bezwaar tegen de term 'prijsschieten'. Dat veronderstelt dat kerkenraden er een spelletje van maken. Ik meen te weten dat vrijwel alle kerkenraden het beroepingswerk in biddend opzien ter hand nemen.
Is hun niets menselijks dan vreemd? Dat zeg ik niet, maar dit soort werk generaliserend aanduiden als 'prijsschieten' gaat naar mijn mening te ver.
Gebruikersavatar
Maanenschijn
Berichten: 5205
Lid geworden op: 01 jan 2016, 14:33

Re: Beroepingswerk discussie [7]

Bericht door Maanenschijn »

pierre27 schreef:
Job schreef: 15 nov 2023, 23:22
Tiberius schreef: 15 nov 2023, 18:49
Job schreef: 15 nov 2023, 17:09 Ik begrijp je wel hoor Zeeuw, en het rubberen-tegels-paradijs-principe mag nooit de overhand krijgen in het beroepingswerk (nergens trouwens). God zorgt voor Zijn knechten en voor hun gezinnen, dat kunnen we met een gerust hart aan Hem overlaten.

Maar toch hè. We hebben het hier weleens over de menselijke kanten van het beroepingswerk. Wat te denken van een continue stroom beroepen aan een jonge vader, een stroom die maar niet opdroogt, louter omdat het een trend is om deze dominee op het lijstje te zetten en omdat zijn stem zo lekker in het gehoor ligt. Het zgn. prijsschieten. Inclusief de bijbehorende speculaties. Ik weet niet zo gauw hoe het anders zou moeten, maar "we" zouden onszelf best eens wat meer rekenschap mogen geven van de impact van dit gedrag op predikantsgezinnen.
Ik denk dat Zeeuw in een heel andere situatie zit dan jij.
Bedoel je een ander kerkverband? In de GG wordt indd soms nogal onchristelijk geaasd op bepaalde predikanten of kandidaten vind ikzelf.
Trouwens @Zeeuw, de kwalificatie "prijsschieten" heb ik hier geleerd op dit forum en ik moet zeggen 'm soms erg toepasselijk te vinden.
Nu even aan de andere kant, de impact als je man en/of vader al jaren geen beroep krijgt, wat dat wel niet doet met het gezin. Laat staan met de persoon zelf.
Wat zou dat doen? Zijn (het aantal) beroepen dan een soort beoordeling?

Vanuit de mensen gezien wel, maar ook hier past nuchterheid. Geestelijke nuchterheid.
Wie lege handen heeft, kan ze altijd vouwen.
Plaats reactie