De SGP - een open partij

Gebruikersavatar
Adagio
Berichten: 1045
Lid geworden op: 22 feb 2018, 15:06

Re: De SGP - een open partij

Bericht door Adagio »

merel schreef: 22 sep 2023, 09:57 Hoe zouden de SGP stemmers reageren als Kuzu of Azarkan uit de Koran zouden citeren?
Een SGP-stemmer zit dan als een bok op de haverkist om de onwaarheid ervan aan te tonen.
merel
Berichten: 11712
Lid geworden op: 08 jun 2015, 10:58

Re: De SGP - een open partij

Bericht door merel »

Adagio schreef: 22 sep 2023, 10:09
merel schreef: 22 sep 2023, 09:57 Hoe zouden de SGP stemmers reageren als Kuzu of Azarkan uit de Koran zouden citeren?
Een SGP-stemmer zit dan als een bok op de haverkist om de onwaarheid ervan aan te tonen.
Precies, dat denk ik ook. Ik vind dat deze uitingen uit de tweede kamer moeten blijven.
Henk J
Berichten: 3191
Lid geworden op: 11 mar 2021, 10:34
Locatie: henkjrefoforum@gmail.com

Re: De SGP - een open partij

Bericht door Henk J »

merel schreef: 22 sep 2023, 09:57 Hoe zouden de SGP stemmers reageren als Kuzu of Azarkan uit de Koran zouden citeren?
Zou het jammer vinden, net zoals dat ik de aanwezigheid van vele moskeeën in ons land jammer vind. Maar zoals ons land nu is ingericht is daar ruimte voor dus dat is dan zo.
Overigens vind ik het juist goed als mensen iets van hun diepste overtuigingen laten zien, ook als ik het er niet mee eens ben. Een neutrale overheid bestaat immers niet.
CvdW
Berichten: 3181
Lid geworden op: 23 mar 2015, 13:07

Re: De SGP - een open partij

Bericht door CvdW »

merel schreef: 22 sep 2023, 10:13
Adagio schreef: 22 sep 2023, 10:09
merel schreef: 22 sep 2023, 09:57 Hoe zouden de SGP stemmers reageren als Kuzu of Azarkan uit de Koran zouden citeren?
Een SGP-stemmer zit dan als een bok op de haverkist om de onwaarheid ervan aan te tonen.
Precies, dat denk ik ook. Ik vind dat deze uitingen uit de tweede kamer moeten blijven.
Merel, ik begrijp je even niet. Je bedoelt dat de uitingen, citeren uit de koran, niet mogen in de TK. Bedoel je dit ook voor citeren uit de Bijbel?
Gebruikersavatar
FlyingEagle
Berichten: 3101
Lid geworden op: 23 apr 2005, 22:34
Locatie: air

Re: De SGP - een open partij

Bericht door FlyingEagle »

MGG schreef: 21 sep 2023, 11:44 Eens en met hetzelfde geld kunnen veel meer mensen in de regio geholpen worden.
Ik zou er een t achter zetten anders moet je ook even aangeven over hoeveel geld het hier gaat ;)
Gebruikersavatar
Adagio
Berichten: 1045
Lid geworden op: 22 feb 2018, 15:06

Re: De SGP - een open partij

Bericht door Adagio »

merel schreef: 22 sep 2023, 10:13
Adagio schreef: 22 sep 2023, 10:09
merel schreef: 22 sep 2023, 09:57 Hoe zouden de SGP stemmers reageren als Kuzu of Azarkan uit de Koran zouden citeren?
Een SGP-stemmer zit dan als een bok op de haverkist om de onwaarheid ervan aan te tonen.
Precies, dat denk ik ook. Ik vind dat deze uitingen uit de tweede kamer moeten blijven.
Huh? Loop je uit de weg om juist waar het gepast is, je eigen uitgangspunten van beleid te tonen, en die van andere partijen bij te sturen? Wil je dan niks zeggen van het maakbaarheidsdenken van de VVD? Van de broederschapsdroom van PvdA? Van de rebellen van SP? Van de autonome mens van D'66? Van de verplichte vrijheid tot hersenspoeling, zodat slechts de meerderheid bepaalt wat goed en slecht is?
MGG
Berichten: 5504
Lid geworden op: 30 jul 2022, 22:05
Locatie: Mgg2023rf@gmail.com

Re: De SGP - een open partij

Bericht door MGG »

FlyingEagle schreef: 22 sep 2023, 10:23
MGG schreef: 21 sep 2023, 11:44 Eens en met hetzelfde geld kunnen veel meer mensen in de regio geholpen worden.
Ik zou er een t achter zetten anders moet je ook even aangeven over hoeveel geld het hier gaat ;)
Alleen de opvang van een asielzoeker kost al ongeveer € 27.900 per jaar. Hoeveel miljard asielzoekers ons kosten weet volgens mij niemand.
Inwoner
Berichten: 645
Lid geworden op: 11 sep 2023, 14:09

Re: De SGP - een open partij

Bericht door Inwoner »

Adagio schreef: 22 sep 2023, 10:23
merel schreef: 22 sep 2023, 10:13
Adagio schreef: 22 sep 2023, 10:09
merel schreef: 22 sep 2023, 09:57 Hoe zouden de SGP stemmers reageren als Kuzu of Azarkan uit de Koran zouden citeren?
Een SGP-stemmer zit dan als een bok op de haverkist om de onwaarheid ervan aan te tonen.
Precies, dat denk ik ook. Ik vind dat deze uitingen uit de tweede kamer moeten blijven.
Huh? Loop je uit de weg om juist waar het gepast is, je eigen uitgangspunten van beleid te tonen, en die van andere partijen bij te sturen? Wil je dan niks zeggen van het maakbaarheidsdenken van de VVD? Van de broederschapsdroom van PvdA? Van de rebellen van SP? Van de autonome mens van D'66? Van de verplichte vrijheid tot hersenspoeling, zodat slechts de meerderheid bepaalt wat goed en slecht is?
Zo beredeneerd is dit de oude discussie: als een kerk op zondag haar klok mag luiden, mag de moskee ook haar gebedsoproep uitzenden op vrijdag. Als we aanmerkingen maken op de gebedsoproep van de moskee, moeten we ook maar direct maar de kerkklokken verbieden. Gelijke monniken, gelijke kappen, zeggen we dan.
Ondertussen is het een pleidooi om de Bijbel maar uit de politiek te weren. Om de scheiding van kerk en staat nóg meer door te voeren. Geloven doe je maar achter je eigen voordeur.

Als ik als SGP iemand anders uit de Koran hoor citeren, hoor ik dat aan, en met een open mind. Vervolgens kunnen we in overleg om te kijken wat zijn of haar drijfveren zijn, en wat wij als SGP daar van vinden. Dan heb je een open gesprek, en wellicht zelfs een mogelijkheid om te getuigen.
De spreekwoordelijke bok op de haverkist lijkt me het slechtste wat je kunt doen.
merel
Berichten: 11712
Lid geworden op: 08 jun 2015, 10:58

Re: De SGP - een open partij

Bericht door merel »

Adagio schreef: 22 sep 2023, 10:23
merel schreef: 22 sep 2023, 10:13
Adagio schreef: 22 sep 2023, 10:09
merel schreef: 22 sep 2023, 09:57 Hoe zouden de SGP stemmers reageren als Kuzu of Azarkan uit de Koran zouden citeren?
Een SGP-stemmer zit dan als een bok op de haverkist om de onwaarheid ervan aan te tonen.
Precies, dat denk ik ook. Ik vind dat deze uitingen uit de tweede kamer moeten blijven.
Huh? Loop je uit de weg om juist waar het gepast is, je eigen uitgangspunten van beleid te tonen, en die van andere partijen bij te sturen? Wil je dan niks zeggen van het maakbaarheidsdenken van de VVD? Van de broederschapsdroom van PvdA? Van de rebellen van SP? Van de autonome mens van D'66? Van de verplichte vrijheid tot hersenspoeling, zodat slechts de meerderheid bepaalt wat goed en slecht is?
Daar mag je zeker tegen ageren, maar citeren uit de Bijbel gaat m.i. te ver. Net zoals ik ook vind dat niet uit de Koran geciteerd mag worden tijdens een plenaire zitting van de kamer. Ik denk dat het spreekwoordelijke hek van de dam is als tijdens een plenaire zitting van de kamer ruimte komt voor het middaggebed o.i.d.
merel
Berichten: 11712
Lid geworden op: 08 jun 2015, 10:58

Re: De SGP - een open partij

Bericht door merel »

Inwoner schreef: 22 sep 2023, 10:40
Adagio schreef: 22 sep 2023, 10:23
merel schreef: 22 sep 2023, 10:13
Adagio schreef: 22 sep 2023, 10:09
Een SGP-stemmer zit dan als een bok op de haverkist om de onwaarheid ervan aan te tonen.
Precies, dat denk ik ook. Ik vind dat deze uitingen uit de tweede kamer moeten blijven.
Huh? Loop je uit de weg om juist waar het gepast is, je eigen uitgangspunten van beleid te tonen, en die van andere partijen bij te sturen? Wil je dan niks zeggen van het maakbaarheidsdenken van de VVD? Van de broederschapsdroom van PvdA? Van de rebellen van SP? Van de autonome mens van D'66? Van de verplichte vrijheid tot hersenspoeling, zodat slechts de meerderheid bepaalt wat goed en slecht is?
Zo beredeneerd is dit de oude discussie: als een kerk op zondag haar klok mag luiden, mag de moskee ook haar gebedsoproep uitzenden op vrijdag. Als we aanmerkingen maken op de gebedsoproep van de moskee, moeten we ook maar direct maar de kerkklokken verbieden. Gelijke monniken, gelijke kappen, zeggen we dan.
Ondertussen is het een pleidooi om de Bijbel maar uit de politiek te weren. Om de scheiding van kerk en staat nóg meer door te voeren. Geloven doe je maar achter je eigen voordeur.

Als ik als SGP iemand anders uit de Koran hoor citeren, hoor ik dat aan, en met een open mind. Vervolgens kunnen we in overleg om te kijken wat zijn of haar drijfveren zijn, en wat wij als SGP daar van vinden. Dan heb je een open gesprek, en wellicht zelfs een mogelijkheid om te getuigen.
De spreekwoordelijke bok op de haverkist lijkt me het slechtste wat je kunt doen.
Dat het geloof achter de voordeur hoort, zeg ik nergens. Wel heb ik moeite met geloofsuitingen binnen het staatsrechtelijk domein.

Dat Stoffer zegt dat hij tegen abortus is, omdat hij gelooft dat de mens door God geschapen is, heb ik geen moeite mee. Wel tegen het citeren van bijbelverzen.
Mannetje
Berichten: 8607
Lid geworden op: 23 mei 2014, 09:54
Locatie: Tholen

Re: De SGP - een open partij

Bericht door Mannetje »

Dus je mag wel uitdragen wat je uit je Bron geput hebt, maar niet uit de Bron zelf citeren?
- Niet meer zo actief -
HHR
Berichten: 1485
Lid geworden op: 15 jun 2023, 09:02

Re: De SGP - een open partij

Bericht door HHR »

merel schreef: 22 sep 2023, 10:13
Adagio schreef: 22 sep 2023, 10:09
merel schreef: 22 sep 2023, 09:57 Hoe zouden de SGP stemmers reageren als Kuzu of Azarkan uit de Koran zouden citeren?
Een SGP-stemmer zit dan als een bok op de haverkist om de onwaarheid ervan aan te tonen.
Precies, dat denk ik ook. Ik vind dat deze uitingen uit de tweede kamer moeten blijven.
:bobo
merel
Berichten: 11712
Lid geworden op: 08 jun 2015, 10:58

Re: De SGP - een open partij

Bericht door merel »

Mannetje schreef: 22 sep 2023, 10:49 Dus je mag wel uitdragen wat je uit je Bron geput hebt, maar niet uit de Bron zelf citeren?
Niet als daarmee de deur open gezet wordt dat ook uit de Koran geciteerd gaat worden. Op dat laatste zit ik namelijk echt niet te wachten.

Waarom denk je dat Frankrijk zich zo sterk als seculier presenteert? Mijns inziens vanwege de grote moslimgemeenschap die steeds meer voet aan de grond kreeg.
HHR
Berichten: 1485
Lid geworden op: 15 jun 2023, 09:02

Re: De SGP - een open partij

Bericht door HHR »

Merel, je slaat door.
Natuurlijk mag de bijbel open.
Het Evangelie niet laten klinken omdat je bang bent voor een andere religie.

Daarom is het ook nodig dat we erkennen dat er onderscheid is tussen religies.
Velen zijn daar inmiddels doodsbang voor, maar dat is wel de bijbelse weg.
merel
Berichten: 11712
Lid geworden op: 08 jun 2015, 10:58

Re: De SGP - een open partij

Bericht door merel »

HHR schreef: 22 sep 2023, 11:06 Merel, je slaat door.
Natuurlijk mag de bijbel open.
Het Evangelie niet laten klinken omdat je bang bent voor een andere religie.

Daarom is het ook nodig dat we erkennen dat er onderscheid is tussen religies.
Velen zijn daar inmiddels doodsbang voor, maar dat is wel de bijbelse weg.
Ik ben zeer zeker niet bang, maar vind dat dit niet behoort tot het publieke domein. Daarnaast is de overheid hier inconsequent in; citeren uit de Bijbel mag wel tijdens een debat in TK, maar een agent met hoofddoek mag niet.
Plaats reactie