Herziene Statenvertaling

[HersteldHervormd]

Misschien toch eens nadenken over een stukje leren communiceren. Ik ben vrij genuanceerd en wordt af en toe verbazingwekkend serieus genomen.
[/quote]

[KDD]

Ik heb de debat over de HSV toen niet gevolgd maar L.M.P. Scholten heeft lezenswaardig dingen geschreven in de Wachter Sions hierover. Dit stuk is is niet minder waar geworden:

De verschijning van de Herziene Statenvertaling (HSV) heeft een kloof geslagen binnen de gereformeerde gezindte. Of misschien moeten we zeggen: de kloof die er al was, is voor aller oog zichtbaar geworden. Een kloof niet om uiterlijkheden als kleding of haardracht. Een kloof niet om kwesties als het gebruik van de moderne media of iets dergelijks. Maar een kloof om het meest fundamentele wat het refor­matorisch volksdeel tot nu toe steeds samen­bond: het Woord des Heeren.

De reformatorische wereld is op allerlei punten verdeeld. Die verdeeldheid is de laatste jaren alleen maar toegenomen. We groeien uit elkaar. De samenwerking is daardoor onder druk komen te staan. Met name doet zich dat voor in het voortgezet onderwijs. Het RD worstelt ermee. Het gaat de SGP niet voorbij. Maar nog altijd was er de verbondenheid rondom de ene Bijbel. Die is nu ineens verbroken.

[DDD]

Nee, het is onzin.

Er is nog steeds dezelfde Bijbel. Alleen beweren sommigen dat het een andere is. Dáár zit het probleem.

[Zeeuw]

Ik heb de debat over de HSV toen niet gevolgd maar L.M.P. Scholten heeft lezenswaardig dingen geschreven in de Wachter Sions hierover. Dit stuk is is niet minder waar geworden:

De verschijning van de Herziene Statenvertaling (HSV) heeft een kloof geslagen binnen de gereformeerde gezindte. Of misschien moeten we zeggen: de kloof die er al was, is voor aller oog zichtbaar geworden. Een kloof niet om uiterlijkheden als kleding of haardracht. Een kloof niet om kwesties als het gebruik van de moderne media of iets dergelijks. Maar een kloof om het meest fundamentele wat het refor­matorisch volksdeel tot nu toe steeds samen­bond: het Woord des Heeren.

De reformatorische wereld is op allerlei punten verdeeld. Die verdeeldheid is de laatste jaren alleen maar toegenomen. We groeien uit elkaar. De samenwerking is daardoor onder druk komen te staan. Met name doet zich dat voor in het voortgezet onderwijs. Het RD worstelt ermee. Het gaat de SGP niet voorbij. Maar nog altijd was er de verbondenheid rondom de ene Bijbel. Die is nu ineens verbroken.

Dit laatste zinnen zeg. Wat een onzin.

[GerefGemeente-lid]

Ik heb de debat over de HSV toen niet gevolgd maar L.M.P. Scholten heeft lezenswaardig dingen geschreven in de Wachter Sions hierover. Dit stuk is is niet minder waar geworden:

De verschijning van de Herziene Statenvertaling (HSV) heeft een kloof geslagen binnen de gereformeerde gezindte. Of misschien moeten we zeggen: de kloof die er al was, is voor aller oog zichtbaar geworden. Een kloof niet om uiterlijkheden als kleding of haardracht. Een kloof niet om kwesties als het gebruik van de moderne media of iets dergelijks. Maar een kloof om het meest fundamentele wat het refor­matorisch volksdeel tot nu toe steeds samen­bond: het Woord des Heeren.

De reformatorische wereld is op allerlei punten verdeeld. Die verdeeldheid is de laatste jaren alleen maar toegenomen. We groeien uit elkaar. De samenwerking is daardoor onder druk komen te staan. Met name doet zich dat voor in het voortgezet onderwijs. Het RD worstelt ermee. Het gaat de SGP niet voorbij. Maar nog altijd was er de verbondenheid rondom de ene Bijbel. Die is nu ineens verbroken.

Dit laatste zinnen zeg. Wat een onzin.

Kijk, je doet nu iets wat heel kwetsend overkomt richting je opponenten. Je serveert de wezenlijke beleving af als onzin.

Daarmee doe je anderen verdriet. Je begrijpt gewoon echt niet hoe wezenlijk het voor sommigen is én blijft.

En daarom zie ik die twist en die tweedracht wel degelijk als een list van de boze, om zo alleen maar meer de kloof te verbreden en te verdiepen.

[Zeeuw]

Ik heb de debat over de HSV toen niet gevolgd maar L.M.P. Scholten heeft lezenswaardig dingen geschreven in de Wachter Sions hierover. Dit stuk is is niet minder waar geworden:

De verschijning van de Herziene Statenvertaling (HSV) heeft een kloof geslagen binnen de gereformeerde gezindte. Of misschien moeten we zeggen: de kloof die er al was, is voor aller oog zichtbaar geworden. Een kloof niet om uiterlijkheden als kleding of haardracht. Een kloof niet om kwesties als het gebruik van de moderne media of iets dergelijks. Maar een kloof om het meest fundamentele wat het refor­matorisch volksdeel tot nu toe steeds samen­bond: het Woord des Heeren.

De reformatorische wereld is op allerlei punten verdeeld. Die verdeeldheid is de laatste jaren alleen maar toegenomen. We groeien uit elkaar. De samenwerking is daardoor onder druk komen te staan. Met name doet zich dat voor in het voortgezet onderwijs. Het RD worstelt ermee. Het gaat de SGP niet voorbij. Maar nog altijd was er de verbondenheid rondom de ene Bijbel. Die is nu ineens verbroken.

Dit laatste zinnen zeg. Wat een onzin.

Kijk, je doet nu iets wat heel kwetsend overkomt richting je opponenten. Je serveert de wezenlijke beleving af als onzin.

Daarmee doe je anderen verdriet. Je begrijpt gewoon echt niet hoe wezenlijk het voor sommigen is én blijft.

En daarom zie ik die twist en die tweedracht wel degelijk als een list van de boze, om zo alleen maar meer de kloof te verbreden en te verdiepen.

Nee, degene die het stuk schrijft serveert anderen af met dat zij 'de verbondenheid hebben verbroken'.
Bijzonder hoe de zogenaamde principes vaak anderen de maat nemen. Zoals DDD schrijft: het is nog steeds die ene Bijbel. Zou je dit ook tegen Engelse of Duitse broeders en zuster zo zeggen? Nee, natuurlijk niet.
'Je opponenten', ook zo een domme term. Hou toch eens op alles je heilige oorlog te maken.

[Valcke]

@valcke, en/of GG-lid of iemand die verklaard tegenstander is van de HSV

Stel dat de grondtaal op dezelfde vertaalmethode als in 1637 vertaald word naar het Nederlands van nu. Zou dat dan wel acceptabel zijn? Zou dat niet een veel beter leesbare variant van de bijbel opleveren?

Daarop zeg ik volmondig: Ja, inderdaad beter qua aansluiting op de huidige taal. Maar toch nog vaak moeilijk qua inhoud, zoals ook de grondtekst.

Maar tegelijk zie ik in de SV nog grote waarde voor het nageslacht, ook vanwege de kanttekeningen.

Met die laatste redenatie maak je van de SV een monument (wat het in zekere zin óók is). Maar voor ons christenen de Bijbel het levende Woord van God. Dat gaat boven elk monument uit.

Opnieuw kan ik je niet volgen. Ik pleit er juist voor om de SV en kanttekeningen te blijven gebruiken. Dan is het juist geen monument. Het is nog steeds het levende Woord van God. Het wordt pas een monument wanneer je het wel in de boekenkast hebt, maar niet meer actief gebruikt.

Maar goed, ik ga niet meer op alles reageren, ik ben al veel verder gegaan dan ik van plan was.

[HersteldHervormd]

Ik begin steeds beter te begrijpen waarom de gereformeerde gezindte zo verdeeld is.

[GerefGemeente-lid]

Ik heb de debat over de HSV toen niet gevolgd maar L.M.P. Scholten heeft lezenswaardig dingen geschreven in de Wachter Sions hierover. Dit stuk is is niet minder waar geworden:

De verschijning van de Herziene Statenvertaling (HSV) heeft een kloof geslagen binnen de gereformeerde gezindte. Of misschien moeten we zeggen: de kloof die er al was, is voor aller oog zichtbaar geworden. Een kloof niet om uiterlijkheden als kleding of haardracht. Een kloof niet om kwesties als het gebruik van de moderne media of iets dergelijks. Maar een kloof om het meest fundamentele wat het refor­matorisch volksdeel tot nu toe steeds samen­bond: het Woord des Heeren.

De reformatorische wereld is op allerlei punten verdeeld. Die verdeeldheid is de laatste jaren alleen maar toegenomen. We groeien uit elkaar. De samenwerking is daardoor onder druk komen te staan. Met name doet zich dat voor in het voortgezet onderwijs. Het RD worstelt ermee. Het gaat de SGP niet voorbij. Maar nog altijd was er de verbondenheid rondom de ene Bijbel. Die is nu ineens verbroken.

Dit laatste zinnen zeg. Wat een onzin.

Kijk, je doet nu iets wat heel kwetsend overkomt richting je opponenten. Je serveert de wezenlijke beleving af als onzin.

Daarmee doe je anderen verdriet. Je begrijpt gewoon echt niet hoe wezenlijk het voor sommigen is én blijft.

En daarom zie ik die twist en die tweedracht wel degelijk als een list van de boze, om zo alleen maar meer de kloof te verbreden en te verdiepen.

Nee, degene die het stuk schrijft serveert anderen af met dat zij 'de verbondenheid hebben verbroken'.
Bijzonder hoe de zogenaamde principes vaak anderen de maat nemen. Zoals DDD schrijft: het is nog steeds die ene Bijbel. Zou je dit ook tegen Engelse of Duitse broeders en zuster zo zeggen? Nee, natuurlijk niet.
'Je opponenten', ook zo een domme term. Hou toch eens op alles je heilige oorlog te maken.

Ik mis de liefde en het respect in jouw reacties t.o.v. degenen die dit principieel zien en zo ervaren.

Je zet het weg als onzin. En dat gebeurt in mijn omgeving ook. Vandaar mijn soms heftige uitgangspunten in deze discussie.

[Bertiel]

die mis ik andersom ook zo vaak, dus nu niet hierover beginnen, dat is flauw.
Inhoudelijk zijn de argumenten hooguit een selffullfilling propethy, en dat zijn natuurlijk onzinredenaties

[GerefGemeente-lid]

die mis ik andersom ook zo vaak, dus nu niet hierover beginnen, dat is flauw.
Inhoudelijk zijn de argumenten hooguit een selffullfilling propethy, en dat zijn natuurlijk onzinredenaties

Dat geldt dan net zo goed voor de HSV. Er zijn nu al jongeren die deze ook niet meer begrijpen. Dus tegen de tijd dat deze generatie hun kinderen op het voortgezet onderwijs heeft zitten moeten we over naar 'Het Boek'.

Het is een glijdende schaal. En voor je het weet, leest men alleen nog uit de kinderbijbel.

[ZWP]

@valcke, en/of GG-lid of iemand die verklaard tegenstander is van de HSV

Stel dat de grondtaal op dezelfde vertaalmethode als in 1637 vertaald word naar het Nederlands van nu. Zou dat dan wel acceptabel zijn? Zou dat niet een veel beter leesbare variant van de bijbel opleveren?

Daarop zeg ik volmondig: Ja, inderdaad beter qua aansluiting op de huidige taal. Maar toch nog vaak moeilijk qua inhoud, zoals ook de grondtekst.

Maar tegelijk zie ik in de SV nog grote waarde voor het nageslacht, ook vanwege de kanttekeningen.

Met die laatste redenatie maak je van de SV een monument (wat het in zekere zin óók is). Maar voor ons christenen de Bijbel het levende Woord van God. Dat gaat boven elk monument uit.

Opnieuw kan ik je niet volgen. Ik pleit er juist voor om de SV en kanttekeningen te blijven gebruiken. Dan is het juist geen monument. Het is nog steeds het levende Woord van God. Het wordt pas een monument wanneer je het wel in de boekenkast hebt, maar niet meer actief gebruikt.

Ik bedoelde een monument in de betekenis van een onaantastbaar teken. De Nachtwacht van Rembrandt ga je niet meer wijzigen, zo heeft de schilder ‘m immers gemaakt. De SV lijkt in die zin op een monument: het moet precies zo blijven en mag niet veranderd worden, zelfs voor de kanttekeningen geldt dit dan. Volgens mij ben jij daar genuanceerder in overigens, maar zo lees ik hier wel meerdere reacties.

Op zo’n manier omgaan met de Statenvertaling doet denken aan een monument. En dan wordt het zomaar ‘veel geprezen, weinig gelezen’, of in ieder geval te weinig begrepen.

[MGG]

die mis ik andersom ook zo vaak, dus nu niet hierover beginnen, dat is flauw.
Inhoudelijk zijn de argumenten hooguit een selffullfilling propethy, en dat zijn natuurlijk onzinredenaties

Lekker relevant, dan moet je dat op zo'n moment aangeven.
Sowieso is het prettig als je onderbouwt waarom iets een onzinredenaties vindt.

[Bertiel]

de ander vraagt om iets wat ze zelf niet geven?

Ik heb het onderbouwd, onzin, omdat het self fullfilling propheties zijn

[MGG]

de ander vraagt om iets wat ze zelf niet geven?

Ik heb het onderbouwd, onzin, omdat het self fullfilling propheties zijn

Dat is een losse kreet geen onderbouwing. 'De argumenten' voor een deel van de argumenten kan dat niet eens opgaan. Een argument als dat de SV dichter bij de grondtaal blijft, heeft niks te maken met een self fullfilling propheties