Beroepingswerk discussie [7]

HersteldHervormd
Berichten: 7006
Lid geworden op: 29 jun 2019, 21:20

Re: Beroepingswerk discussie [7]

Bericht door HersteldHervormd »

Maanenschijn schreef:Ik denk dat we de lat voor een predikant vaak erg hoog leggen. Hij moet goed kunnen preken, maar ook nog eens heel pastoraal zijn, toegankelijk, altijd beschikbaar etc etc. Taken verdelen naar de mate wat passend is bij de persoon lijkt mij heel goed.

Sommige karaktereigenschappen die bij uitstek passen bij een goede preek (analytisch, diepgravend, toepassend), zeg maar een Betha. Terwijl de ‘zachte’ kant daar vaak niet de meest ontwikkelde is.

Taken verdelen heeft ook een Bijbelse onderbouwing.
Matthew Henry schrijft bij Romeinen 12 vers 7 en 8 onder meer:

Hij die leert moet zich tot dat leren bepalen. Leren is de enkele uitlegging en bewijzing van de evangelische waarheden, zonder praktikale toepassing; dus de uitlegging van de Schriften. ‭Herders en‭ ‭leraars‭ zijn twee namen voor dezelfde bediening, Ef. 4:11; ‭‭{#Efe 4.11}‭‭ maar ieder van die werkzaamheden in het bijzonder heeft zijn eigenaardigheid. Hij die aanleg heeft om te leren en die dat op zich genomen heeft, behoort zich daar geheel aan te geven. ‭Die leert in het‭ ‭leren‭ (moet hij zijn gaven besteden). Sommigen vullen ‭ho didaskoon en‭ ‭têi didaskaliai‭ op deze wijze aan. Laat hem daarin gewoonlijk, gedurig en ijverig bezig zijn; laat hem in dit zijn eigenaardig werk, volgens zijn eigen aanleg, steeds werken. Zie 1 Tim. 4:15, 16, ‭‭{#1Ti 4.15,16}‭‭ waar er twee woorden voor gebruikt worden, ‭en toetois isthi‭ en ‭epimene‭ ‭autois. Bedenk deze dingen en wees er in bezig. Ten tweede‭. Hij die vermaant moet zich geheel wijden aan het vermanen. Hij moet daar al zijn krachten aan geven. Dat is het werk van den herder, gelijk het vorige dat van den leraar. Hij moet de evangelische waarheden en voorschriften meer bepaald toepassen op de omstandigheden en lotgevallen der gemeente, en den nadruk leggen op hetgeen meer praktisch is. Velen, die zeer nauwkeurig zijn in het leren, kunnen toch zeer koud en onhandig zijn in het vermanen; en het tegendeel. Het ene vereist een helderder hoofd; het andere een warmer hart. Nu, waar deze gaven duidelijk onderscheiden zijn (zodat de ene uitmunt in het ene en de andere in het andere deel van het werk) draagt het tot de stichting bij om het werk dienovereenkomstig te verdelen; en wat ook het ons opgedragen deel van het werk zij, laat ons het van harte verrichten. Ons aan ons werk geven, dat is er onze beste gedachten en onzen besten tijd aan besteden; alle gelegenheden aangrijpen en er op bedacht zijn niet alleen om het te doen, maar ook om het goed te doen.
Hele mooie post!

Als aanvulling hierop wil ik nog meegeven dat het primair gaat om Woord verkondiging. Pastoraal moet de hele gemeente een steentje bijdragen, in het bijzonder de diakenen. Ik vraag me af in hoeverre het überhaupt een taak is voor een dominee.
Kom haastig tot Christus. Hij heeft zielen gereinigd die even vuil waren als die van u. – Thomas Boston
mail: broederhh@gmail.com
Gebruikersavatar
Tiberius
Administrator
Berichten: 34749
Lid geworden op: 12 jan 2006, 09:49
Locatie: Breda

Re: Beroepingswerk discussie [7]

Bericht door Tiberius »

Maanenschijn schreef:Ik denk dat we de lat voor een predikant vaak erg hoog leggen. Hij moet goed kunnen preken, maar ook nog eens heel pastoraal zijn, toegankelijk, altijd beschikbaar etc etc. Taken verdelen naar de mate wat passend is bij de persoon lijkt mij heel goed.

Sommige karaktereigenschappen die bij uitstek passen bij een goede preek (analytisch, diepgravend, toepassend), zeg maar een Betha. Terwijl de ‘zachte’ kant daar vaak niet de meest ontwikkelde is.

Taken verdelen heeft ook een Bijbelse onderbouwing.
De lat te hoog leggen is inderdaad niet goed.
Maar prediking en pastoraat dicht bij elkaar houden is volgens mij wel een must voor de predikant. Of in ieder geval dat hij zijn gemeente goed kent. De preek moet gericht zijn op het hart van de hoorder, toepassend dus in ieder geval.
De rest (altijd beschikbaar en toegankelijk, analytisch, diepgravend) hoeft van mij ook niet persé.
Ik hecht wel belang aan een goede exegese, maar dat hoeft niet persé diepgravend te zijn; 2 uurtjes voor een preek is wel okay.
merel
Berichten: 12052
Lid geworden op: 08 jun 2015, 10:58

Re: Beroepingswerk discussie [7]

Bericht door merel »

Maanenschijn schreef:Ik denk dat we de lat voor een predikant vaak erg hoog leggen. Hij moet goed kunnen preken, maar ook nog eens heel pastoraal zijn, toegankelijk, altijd beschikbaar etc etc. Taken verdelen naar de mate wat passend is bij de persoon lijkt mij heel goed.

Sommige karaktereigenschappen die bij uitstek passen bij een goede preek (analytisch, diepgravend, toepassend), zeg maar een Betha. Terwijl de ‘zachte’ kant daar vaak niet de meest ontwikkelde is.

Taken verdelen heeft ook een Bijbelse onderbouwing.
Matthew Henry schrijft bij Romeinen 12 vers 7 en 8 onder meer:

Hij die leert moet zich tot dat leren bepalen. Leren is de enkele uitlegging en bewijzing van de evangelische waarheden, zonder praktikale toepassing; dus de uitlegging van de Schriften. ‭Herders en‭ ‭leraars‭ zijn twee namen voor dezelfde bediening, Ef. 4:11; ‭‭{#Efe 4.11}‭‭ maar ieder van die werkzaamheden in het bijzonder heeft zijn eigenaardigheid. Hij die aanleg heeft om te leren en die dat op zich genomen heeft, behoort zich daar geheel aan te geven. ‭Die leert in het‭ ‭leren‭ (moet hij zijn gaven besteden). Sommigen vullen ‭ho didaskoon en‭ ‭têi didaskaliai‭ op deze wijze aan. Laat hem daarin gewoonlijk, gedurig en ijverig bezig zijn; laat hem in dit zijn eigenaardig werk, volgens zijn eigen aanleg, steeds werken. Zie 1 Tim. 4:15, 16, ‭‭{#1Ti 4.15,16}‭‭ waar er twee woorden voor gebruikt worden, ‭en toetois isthi‭ en ‭epimene‭ ‭autois. Bedenk deze dingen en wees er in bezig. Ten tweede‭. Hij die vermaant moet zich geheel wijden aan het vermanen. Hij moet daar al zijn krachten aan geven. Dat is het werk van den herder, gelijk het vorige dat van den leraar. Hij moet de evangelische waarheden en voorschriften meer bepaald toepassen op de omstandigheden en lotgevallen der gemeente, en den nadruk leggen op hetgeen meer praktisch is. Velen, die zeer nauwkeurig zijn in het leren, kunnen toch zeer koud en onhandig zijn in het vermanen; en het tegendeel. Het ene vereist een helderder hoofd; het andere een warmer hart. Nu, waar deze gaven duidelijk onderscheiden zijn (zodat de ene uitmunt in het ene en de andere in het andere deel van het werk) draagt het tot de stichting bij om het werk dienovereenkomstig te verdelen; en wat ook het ons opgedragen deel van het werk zij, laat ons het van harte verrichten. Ons aan ons werk geven, dat is er onze beste gedachten en onzen besten tijd aan besteden; alle gelegenheden aangrijpen en er op bedacht zijn niet alleen om het te doen, maar ook om het goed te doen.
In elke andere beroepsgroep moet je toch ook voldoen aan je takenpakket? Mijns inziens is het pastorale taak de belangrijkste taak van een predikant. Ik heb in mijn leven meerdere malen gemerkt dat door het ontbreken van pastorale gaven/taken veel zondige zaken zijn gebeurd in een gemeente en mensen door de pijn hiervan uiteindelijk vertrokken zijn.

In de gemeente waar ik ben opgegroeid stond 22 jaar een hele pastorale predikant. Zijn preken waren van verschillend niveau, maar dat werd hem 'vergeven', omdat hij zo pastoraal was.
Gebruikersavatar
Johann Gottfried Walther
Berichten: 5209
Lid geworden op: 05 feb 2008, 15:49

Re: Beroepingswerk discussie [7]

Bericht door Johann Gottfried Walther »

Het zal wel aan mij liggen, maar wat een aparte beroepen van de hervormde gemeente Ridderkerk en Huizen, predikanten van een andere ligging dan ervoor gestaan hebben, worden er nu beroepen.
"Zie, de Heere is gekomen met Zijn vele duizenden heiligen, om gericht te houden tegen allen, en te straffen alle goddelozen onder hen, vanwege al hun goddeloze werken, die zij goddelooslijk gedaan hebben, en vanwege alle harde woorden, die de goddeloze zondaars tegen Hem gesproken hebben"
Gebruikersavatar
Hendrikus
Berichten: 17068
Lid geworden op: 10 apr 2004, 09:37

Re: Beroepingswerk discussie [7]

Bericht door Hendrikus »

Johann Gottfried Walther schreef:Het zal wel aan mij liggen, maar wat een aparte beroepen van de hervormde gemeente Ridderkerk en Huizen, predikanten van een andere ligging dan ervoor gestaan hebben, worden er nu beroepen.
Ridderkerk beroept Dekker, die nu in Amersfoort staat. Vacature van Kamphuis, die daarvoor in Amersfoort stond. Dat is toch niet zo raar? Als Kamphuis van Amersfoort naar Ridderkerk kon, dan kan Dekker dat ook. Al zullen ze in Amersfoort ongetwijfeld hopen dat 'ie blijft.
~~Soli Deo Gloria~~
DDD
Berichten: 32536
Lid geworden op: 11 jul 2012, 17:48

Re: Beroepingswerk discussie [7]

Bericht door DDD »

Ik vind het beroep van Huizen niet zo verbazend hoor. Die dominee hoor ik ook regelmatig en hij zou daar naar mijn idee prima passen. Iets rechts van het midden bond. De andere is iets meer opmerkelijk misschien, maar goed. Als je kijkt binnen welk spectrum GG beroepen, valt dit nog erg mee.
GerefGemeente-lid
Verbannen
Berichten: 8382
Lid geworden op: 14 apr 2021, 23:55
Locatie: Zeeland

Re: Beroepingswerk discussie [7]

Bericht door GerefGemeente-lid »

DDD schreef:Als je kijkt binnen welk spectrum GG beroepen, valt dit nog erg mee.
Wat bedoel je met het dikgedrukte?
DDD
Berichten: 32536
Lid geworden op: 11 jul 2012, 17:48

Re: Beroepingswerk discussie [7]

Bericht door DDD »

De breedte in het beroepingswerk is in de GG groter, en dat terwijl je er dan ook nog eens veel meer aan vast zit.
GerefGemeente-lid
Verbannen
Berichten: 8382
Lid geworden op: 14 apr 2021, 23:55
Locatie: Zeeland

Re: Beroepingswerk discussie [7]

Bericht door GerefGemeente-lid »

DDD schreef:De breedte in het beroepingswerk is in de GG groter, en dat terwijl je er dan ook nog eens veel meer aan vast zit.
De breedte groter? Ik merk er niks van.
Gebruikersavatar
pierre27
Berichten: 5889
Lid geworden op: 10 sep 2005, 12:00
Locatie: Eemvallei

Re: Beroepingswerk discussie [7]

Bericht door pierre27 »

GerefGemeente-lid schreef:
DDD schreef:De breedte in het beroepingswerk is in de GG groter, en dat terwijl je er dan ook nog eens veel meer aan vast zit.
De breedte groter? Ik merk er niks van.
Tussen Houten en Oostkapelle aan de ene kant en Uddel en De Valk-Wekerom aan de andere kant zit een grote ruimte/breedte.
Zalig is de mens, welken de Heere de zonden niet toerekent.
Gebruikersavatar
Johann Gottfried Walther
Berichten: 5209
Lid geworden op: 05 feb 2008, 15:49

Re: Beroepingswerk discussie [7]

Bericht door Johann Gottfried Walther »

Hendrikus schreef:
Johann Gottfried Walther schreef:Het zal wel aan mij liggen, maar wat een aparte beroepen van de hervormde gemeente Ridderkerk en Huizen, predikanten van een andere ligging dan ervoor gestaan hebben, worden er nu beroepen.
Ridderkerk beroept Dekker, die nu in Amersfoort staat. Vacature van Kamphuis, die daarvoor in Amersfoort stond. Dat is toch niet zo raar? Als Kamphuis van Amersfoort naar Ridderkerk kon, dan kan Dekker dat ook. Al zullen ze in Amersfoort ongetwijfeld hopen dat 'ie blijft.
Ds. Voets / ds. Geerts dat is nogal een verschil.
"Zie, de Heere is gekomen met Zijn vele duizenden heiligen, om gericht te houden tegen allen, en te straffen alle goddelozen onder hen, vanwege al hun goddeloze werken, die zij goddelooslijk gedaan hebben, en vanwege alle harde woorden, die de goddeloze zondaars tegen Hem gesproken hebben"
Gebruikersavatar
Johann Gottfried Walther
Berichten: 5209
Lid geworden op: 05 feb 2008, 15:49

Re: Beroepingswerk discussie [7]

Bericht door Johann Gottfried Walther »

DDD schreef:Ik vind het beroep van Huizen niet zo verbazend hoor. Die dominee hoor ik ook regelmatig en hij zou daar naar mijn idee prima passen. Iets rechts van het midden bond. De andere is iets meer opmerkelijk misschien, maar goed. Als je kijkt binnen welk spectrum GG beroepen, valt dit nog erg mee.
Ds. P. Vroegindeweij is niet rechts. Jij vindt alle hervormde predikanten rechts.
"Zie, de Heere is gekomen met Zijn vele duizenden heiligen, om gericht te houden tegen allen, en te straffen alle goddelozen onder hen, vanwege al hun goddeloze werken, die zij goddelooslijk gedaan hebben, en vanwege alle harde woorden, die de goddeloze zondaars tegen Hem gesproken hebben"
GerefGemeente-lid
Verbannen
Berichten: 8382
Lid geworden op: 14 apr 2021, 23:55
Locatie: Zeeland

Re: Beroepingswerk discussie [7]

Bericht door GerefGemeente-lid »

pierre27 schreef:
GerefGemeente-lid schreef:
DDD schreef:De breedte in het beroepingswerk is in de GG groter, en dat terwijl je er dan ook nog eens veel meer aan vast zit.
De breedte groter? Ik merk er niks van.
Tussen Houten en Oostkapelle aan de ene kant en Uddel en De Valk-Wekerom aan de andere kant zit een grote ruimte/breedte.
Het ging volgens mij juist om de breedte die een gemeente hanteert aangaande welke dominees er gekandideerd en beroepen worden.
DDD
Berichten: 32536
Lid geworden op: 11 jul 2012, 17:48

Re: Beroepingswerk discussie [7]

Bericht door DDD »

Johann Gottfried Walther schreef:
DDD schreef:Ik vind het beroep van Huizen niet zo verbazend hoor. Die dominee hoor ik ook regelmatig en hij zou daar naar mijn idee prima passen. Iets rechts van het midden bond. De andere is iets meer opmerkelijk misschien, maar goed. Als je kijkt binnen welk spectrum GG beroepen, valt dit nog erg mee.
Ds. P. Vroegindeweij is niet rechts. Jij vindt alle hervormde predikanten rechts.
Welnee. Ik zeg iets rechts van het midden bond.
Gebruikersavatar
Johann Gottfried Walther
Berichten: 5209
Lid geworden op: 05 feb 2008, 15:49

Re: Beroepingswerk discussie [7]

Bericht door Johann Gottfried Walther »

DDD schreef:
Johann Gottfried Walther schreef:
DDD schreef:Ik vind het beroep van Huizen niet zo verbazend hoor. Die dominee hoor ik ook regelmatig en hij zou daar naar mijn idee prima passen. Iets rechts van het midden bond. De andere is iets meer opmerkelijk misschien, maar goed. Als je kijkt binnen welk spectrum GG beroepen, valt dit nog erg mee.
Ds. P. Vroegindeweij is niet rechts. Jij vindt alle hervormde predikanten rechts.
Welnee. Ik zeg iets rechts van het midden bond.
Hij wordt ook in Kootwijk beroepen ipv ds Peene die is naar de Protestantse gemeente van Terneuzen gegaan….
"Zie, de Heere is gekomen met Zijn vele duizenden heiligen, om gericht te houden tegen allen, en te straffen alle goddelozen onder hen, vanwege al hun goddeloze werken, die zij goddelooslijk gedaan hebben, en vanwege alle harde woorden, die de goddeloze zondaars tegen Hem gesproken hebben"
Plaats reactie