Gereformeerde Gemeenten

[Zeeuw]

Persoonlijk heb ik tot nu toe nog geen sterke aanwijzingen gevonden dat de gemiddelde student van een HHK/CGK een kwalitatief betere preek levert dan een gemiddelde student van de GG. Dat er sterke dogmatische verschillen zijn, zoals bijvoorbeeld de ruimte in het aanbod van genade en verhouding van het menselijk niet kunnen/niet willen, is wel duidelijk maar dat hoeft niet iets te zeggen over de kwaliteit van de preek.

Ik weet ook niet of de kwalificatie 'kwalitatief beter' een goede is. Ik merk wel dat er soms wat verschillen zijn in dicht bij de tekst blijven. Dat verschilt ook weer per persoon, maar afgelopen zondag werd bij ons in de bevestigingsdienst van de nieuwe predikant wel zwaar de nadruk gelegd op 'het Woord, het Woord, het Woord'. En dat heb ik in het verleden niet zo sterk aangezet gehoord.

[Tiberius]

Je haalt er nu studenten erbij. Dat kan en mag, maar daar had ik het nu niet over.
Die waarneming zou kunnen kloppen, omdat GG-studenten in doorsnee ouder zijn en dus al veel meer preken gehoord hebben.
CGK en HHK studenten zijn over het algemeen jonger, omdat ze meestal net van school komen.

[Tiberius]

Ik vind een gesprek over de prediking, het niveau en de uitwerking best heel plezier met leden van het bewuste kerkverband, met liefde voor dat kerkverband, al mag er best een kritische noot geplaatst worden.

Het gesprek aanzien tussen mensen die niet (meer) tot het kerkverband behoren vind ik altijd wat onplezierig. Ik haak dan snel af.

Tot HET kerkverband? Ja, ja.

Beetje jammer als de argumenten op zijn, dat dan de HET-kerkverband-kaart gespeeld wordt.

Overigens staat dit gesprek in het topic Gereformeerde Gemeenten, maar zoals ik dit deel van het gesprek begon: het is breder.

[Terri]

Zijn in de OGG en GGiN (binnen/buiten verband) ook universitair geschoolde predikanten?
Want volgens mij is dit idd veel breder te trekken, wat Tiberius ook schreef. Er zijn bv ook herv. evangelisaties en andere aanverwante vrije groepen waar volgens mij ook mannen preken die amper theologisch geschoold zijn.

[Henk J]

Zijn in de OGG en GGiN (binnen/buiten verband) ook universitair geschoolde predikanten?
Want volgens mij is dit idd veel breder te trekken, wat Tiberius ook schreef. Er zijn bv ook herv. evangelisaties en andere aanverwante vrije groepen waar volgens mij ook mannen preken die amper theologisch geschoold zijn.

GGiN predikanten krijgen de opleiding in Barneveld bij ds. Roos. OGG predikanten komen overal vandaan, zie de recente overstap van ds. Reinders. OGGiN predikanten worden opgeleid door predikanten in dat verband alhoewel dat meer een begeleiden is, een soort stage zeg maar. Inderdaad niet academisch geschoold alhoewel er wel OGG(iN) predikanten zijn die dat wel zijn zoals dus ds. Reinders maar ook ds. Kort.
Nog meer info over de opleiding in de GGiN, https://www.refoweb.nl/vragenrubriek/22 ... nederland/

[J.C. Philpot]

OGG predikanten komen overal vandaan, zie de recente overstap van ds. Reinders. OGGiN predikanten worden opgeleid door predikanten in dat verband alhoewel dat meer een begeleiden is, een soort stage zeg maar. Inderdaad niet academisch geschoold alhoewel er wel OGG(iN) predikanten zijn die dat wel zijn zoals dus ds. Reinders maar ook ds. Kort.

De Vrije Oud Gereformeerde Gemeente te Oldenbroek is niet bij het kerkverband de Oud Gereformeerde Gemeenten in Nederland aangesloten.

De VOG en de OGGIN zijn dus aparte denominaties, hoewel je daar in het geval van de VOG niet van kunt spreken. Die vergaderen weleens met wat andere Vrije Oud Gereformeerde Gemeente (o.a. Ede Schaapsweg, Terneuzen, enz) , maar hebben niet echt een kerkverband.

[GGotK]

Je haalt er nu studenten erbij. Dat kan en mag, maar daar had ik het nu niet over.
Die waarneming zou kunnen kloppen, omdat GG-studenten in doorsnee ouder zijn en dus al veel meer preken gehoord hebben.
CGK en HHK studenten zijn over het algemeen jonger, omdat ze meestal net van school komen.

Indirect wel, want je relateert een aantal zaken aan het opleidingsverschil tussen de theologische scholen. Maar wat mij betreft geldt het trouwens niet alleen voor de studenten.

[Bruna]

Zijn in de OGG en GGiN (binnen/buiten verband) ook universitair geschoolde predikanten?
Want volgens mij is dit idd veel breder te trekken, wat Tiberius ook schreef. Er zijn bv ook herv. evangelisaties en andere aanverwante vrije groepen waar volgens mij ook mannen preken die amper theologisch geschoold zijn.

GGiN predikanten krijgen de opleiding in Barneveld bij ds. Roos. OGG predikanten komen overal vandaan, zie de recente overstap van ds. Reinders. OGGiN predikanten worden opgeleid door predikanten in dat verband alhoewel dat meer een begeleiden is, een soort stage zeg maar. Inderdaad niet academisch geschoold alhoewel er wel OGG(iN) predikanten zijn die dat wel zijn zoals dus ds. Reinders maar ook ds. Kort.

Zoals reeds eerder aangehaald heeft de GGiN meerdere docenten (totaal 4). Bijvoorbeeld Thomson voor vreemde talen en zo wordt ook logopedist ingehuurd. Uiteraard zal de studie inhoudelijk niet zo goed zijn als universitaire studies van CGK en HHK. Overigens jammer dat een aantal mensen met een dr titel is overgestapt naar HHK in het verleden (Spruijt en van der Kamp).

[mulder]

in de ggin is ook een brain drain gaande hoor. beter opgeleiden verlaten het kerkverband en gaan over naar hhk, gg, cgk. iksnap het wel.

[Henk J]

OGG predikanten komen overal vandaan, zie de recente overstap van ds. Reinders. OGGiN predikanten worden opgeleid door predikanten in dat verband alhoewel dat meer een begeleiden is, een soort stage zeg maar. Inderdaad niet academisch geschoold alhoewel er wel OGG(iN) predikanten zijn die dat wel zijn zoals dus ds. Reinders maar ook ds. Kort.

De Vrije Oud Gereformeerde Gemeente te Oldenbroek is niet bij het kerkverband de Oud Gereformeerde Gemeenten in Nederland aangesloten.

De VOG en de OGGIN zijn dus aparte denominaties, hoewel je daar in het geval van de VOG niet van kunt spreken. Die vergaderen weleens met wat andere Vrije Oud Gereformeerde Gemeente (o.a. Ede Schaapsweg, Terneuzen, enz) , maar hebben niet echt een kerkverband.

Met VOG bedoel ik dan de OGG, inderdaad Ede schaapsweg, Terneuzen etc.

[GGotK]

Persoonlijk heb ik tot nu toe nog geen sterke aanwijzingen gevonden dat de gemiddelde student van een HHK/CGK een kwalitatief betere preek levert dan een gemiddelde student van de GG. Dat er sterke dogmatische verschillen zijn, zoals bijvoorbeeld de ruimte in het aanbod van genade en verhouding van het menselijk niet kunnen/niet willen, is wel duidelijk maar dat hoeft niet iets te zeggen over de kwaliteit van de preek.

Ik weet ook niet of de kwalificatie 'kwalitatief beter' een goede is. Ik merk wel dat er soms wat verschillen zijn in dicht bij de tekst blijven. Dat verschilt ook weer per persoon, maar afgelopen zondag werd bij ons in de bevestigingsdienst van de nieuwe predikant wel zwaar de nadruk gelegd op 'het Woord, het Woord, het Woord'. En dat heb ik in het verleden niet zo sterk aangezet gehoord.

Je hebt daar zeker een punt van aandacht, die ik onderschrijf. Het is een gegeven dat bevinding/bevindelijke elementen reeds van oudsher een dominante rol spelen binnen de prediking van de GG, alhoewel er ook zeker tegen de gevaren hiervan werd gewaarschuwd, niet op zijn minst door ds GH Kersten zelf. Maar het is bijvoorbeeld veelzeggend dat in de door mij bekende GG's een duidelijke voorkeur is voor preken van ds G van Reenen t.ov. ds GH Kersten, wat trouwens ook enigszins verklaarbaar is omdat de preken van ds Kersten wat minder toegankelijk zijn voor het gemiddelde kerkganger.
Maar dat bevinding soms te koste gaat van een zuivere exegese in de GG erken en betreur ik. Anderzijds beluister ik ook genoeg preken van GG dominees, waar het een niet ten koste gaat van het ander.
Ik hoop trouwens dat je ook begrijpt dat veel GG'ers juist dat bevindelijke element weer missen in de prediking van een aantal andere kerkverbanden.

[GerefGemeente-lid]

'Zoekt den HEERE en leeft', zei de profeet Amos. Hij was echter een eenvoudige boer.

[Herman]

'Zoekt den HEERE en leeft', zei de profeet Amos. Hij was echter een eenvoudige boer.

Amos was goed ingevoerd in de actualiteit van zijn tijd. Bezat mogelijk schrijfvaardigheden en op deze en diverse andere elementen kan de conclusie getrokken worden dat Amos helemaal niet zo eenvoudig was als wordt voorgesteld. Anders gezegd: hij behoorde bij de bovenste klasse van zijn tijd.

[Zeeuw]

Persoonlijk heb ik tot nu toe nog geen sterke aanwijzingen gevonden dat de gemiddelde student van een HHK/CGK een kwalitatief betere preek levert dan een gemiddelde student van de GG. Dat er sterke dogmatische verschillen zijn, zoals bijvoorbeeld de ruimte in het aanbod van genade en verhouding van het menselijk niet kunnen/niet willen, is wel duidelijk maar dat hoeft niet iets te zeggen over de kwaliteit van de preek.

Ik weet ook niet of de kwalificatie 'kwalitatief beter' een goede is. Ik merk wel dat er soms wat verschillen zijn in dicht bij de tekst blijven. Dat verschilt ook weer per persoon, maar afgelopen zondag werd bij ons in de bevestigingsdienst van de nieuwe predikant wel zwaar de nadruk gelegd op 'het Woord, het Woord, het Woord'. En dat heb ik in het verleden niet zo sterk aangezet gehoord.

Je hebt daar zeker een punt van aandacht, die ik onderschrijf. Het is een gegeven dat bevinding/bevindelijke elementen reeds van oudsher een dominante rol spelen binnen de prediking van de GG, alhoewel er ook zeker tegen de gevaren hiervan werd gewaarschuwd, niet op zijn minst door ds GH Kersten zelf. Maar het is bijvoorbeeld veelzeggend dat in de door mij bekende GG's een duidelijke voorkeur is voor preken van ds G van Reenen t.ov. ds GH Kersten, wat trouwens ook enigszins verklaarbaar is omdat de preken van ds Kersten wat minder toegankelijk zijn voor het gemiddelde kerkganger.
Maar dat bevinding soms te koste gaat van een zuivere exegese in de GG erken en betreur ik. Anderzijds beluister ik ook genoeg preken van GG dominees, waar het een niet ten koste gaat van het ander.
Ik hoop trouwens dat je ook begrijpt dat veel GG'ers juist dat bevindelijke element weer missen in de prediking van een aantal andere kerkverbanden.

Reactie vanaf anderzijds: zeker. Ik heb gisteren een prachtige preek gehoord van de ds die vrijdag de opening van het Calvijn College deed. Ik vind het zelf ook niet altijd makkelijk. Het bevindelijke raakt bij mij soms emotie en omdat ik een emotioneel mens ben, kan ik dan echt diep geraakt zijn. Maar ik heb wel moeten afleren dat mijn emotie de grond niet is zeg maar. Ik hoop dat het niet al te cryptisch is, maar ik denk dat het bij sommigen wellicht wat herkenning geeft.

[Ad Anker]

'Zoekt den HEERE en leeft', zei de profeet Amos. Hij was echter een eenvoudige boer.

Amos was goed ingevoerd in de actualiteit van zijn tijd. Bezat mogelijk schrijfvaardigheden en op deze en diverse andere elementen kan de conclusie getrokken worden dat Amos helemaal niet zo eenvoudig was als wordt voorgesteld. Anders gezegd: hij behoorde bij de bovenste klasse van zijn tijd.

Precies. Dat is een hardnekkig misverstand wat onterecht veel gebruikt is als Bijbels voorbeeld van een voorganger zonder opleiding.