refoforum.nl

Valcke schreef:Dat is waar, maar het is even waar waar dat niemand die waarlijk tot God bekeerd is, in deze zonde (alsook andere zonden) kan blijven leven.

Enerzijds, mee eens. En anderzijds, dan is er dus geen reden om homo’s anders te benaderen dan bijvoorbeeld degenen die hun aangifte IB iets te losjes invullen.

Mee eens Philpot. Zo makkelijk is het allemaal niet. Zeker niet als er geknipt wordt in uitspraken, dan verdwijnen context en nuance vrijwel zeker uit de quotes. Daar kun je je bijna niet tegen verdedigen. Maar dat neemt toch toch niet weg dat ik in alle voorzichtigheid van mening ben dat een iets m...

Het is een moeilijk onderwerp, dat zag je in bijvoorbeeld de Nashville-discussie en je ziet het ook hier weer. Ik zou hierover liever niet met verbaal geweld allerlei zwart-wit standpunten naar voren gebracht zien worden. Juist bij dit soort onderwerpen is genuanceerd spreken en zorgvuldig formulere...

Discussie over het aantal leden is off-topic. En de toon richting Orchidee onprettig. Orchidee gaat er van uit dat er veel leden weg zijn. Ik zag (tot een jaar terug) een gevulde kerk. Maar we (in ieder geval ik) doen geen wedstrijdje ver plassen hier.

Ik ken ds. Kort een beetje. Hij schrijft echt niemand af, maar benoemd wel de zonden. En een gesprek is bij ds. Kort altijd mogelijk. Maar Leon is als ik me goed herinner niet begonnen met een gesprek maar met het zwaaien met en plaatsen van de regenboogvlag in de tuin van kerk en pastorie. Dat help...

Het kinderliedje wat mijn vader graag zong, als ik er aan denk hoor ik 't weer. Voor de gelegenheid een beetje gekuist, m'n moeder keek soms een beetje vermanend zijn kant op. Aan de oever van de Rotte, Tussen Delft en Overschie, Zat een kikvors luid te wenen, Met een zuig'ling op haar knie. "L...

https://www.2doc.nl/documentaires/series/2doc/2020/de-laatste-sociaal-advocaten.html Een documentaire over enkele van de laatste sociaal advocaten. De paar die de minister van Rechtsbescherming nog de moed geven om de indruk te wekken dat Nederland een sociale rechtsstaat zou zijn, waar iedereen to...

formele autoriteit van de kerk Als we daar (in relatie tot Bijbelvertalingen) mee stoppen zijn we ineens van heel veel gezeur af. Prima als iedereen leest wat -ie wil. Ik zie trouwens altijd al meerdere vertalingen in de kerkbanken liggen. Wat meer ontspannen met dingen omgaan en wat verdraagzaamhe...

Reden dat dit soort berichten in de media komen is vooral dat men zich onder de Haagse kaasstolp zorgen begint te maken over de twijfels bij velen of het vaccin veilig is en werkt. Ze hebben al een keer voor miljoenen aan vaccins door het putje moeten spoelen, dat willen ze blijkbaar niet nog een ke...

Een kleine 20 jaar geleden gingen onze dochters naar het VO. Bij aanmelden werd ons het hemd van de kont gevraagd maar het onderwerp waar het nu over gaat herinner ik me niet. Als in het algemeen Bijbel en 3FvE moeten worden onderschreven lijkt mij dat niet zo'n probleem maar als er in een verklarin...

Dat ben ik niet met je eens. Het is heel keurig, op een typisch autistische manier. Daar kan ik mij in het geheel niet over opwinden. Het is niet kwaad bedoeld, maar oprecht afstandelijk/keurig. Laten we het erop houden dat ik het lastig vind me in de blijkbaar autistische gedachtegang te verplaats...

Ik vind het wel schattig. Ik zou zelf ook zo rechtlijnig zijn, denk ik. Waarom vind je dat sneu? Ik vind het vooral sneu. De kwalificatie schattig zou ik ook een heel eind in kunnen meegaan ware het niet dat op deze manier over iemand schrijven respectloos is. Dat heeft niet met rechtlijnigheid te ...

Ik zie in het RD van vanavond staan dat "In het Spoor" een persbericht heeft gemaakt n.a.v. de benoeming van Paula Schot. Wat een sneue club is het toch. Een stukje over Paula Schot schrijven en haar dan geen enkele keer noemen bij de naam die zij zelf gekozen heeft te gebruiken voor haar...

Ik ben eigenlijk niet van plan om de hele discussie, die in 2013 al decennia oud was, weer over te gaan doen. Maar deze opmerking is te opvallend. Maar gelukkig kunnen we vaststellen dat de uitslag een prima afspiegeling is van hoe de leden (ik bedoel de personen die lid zijn van de kiesverenigingen...

Mona Lisa schreef:Ik snap de ophef hierover niet zo. Half maart 2013 is er na een zeer uitgebreide discussie in de partij, en bij iedereen die meende zich er mee te moeten bemoeien, gestemd over de mogelijkheid dat vrouwen op de kandidatenlijst kunnen komen. Uitslag: 320 voor, 85 tegen en één blanco. Het beginselprogramma is toen niet aangepast maar er staat wel meer in het beginselprogramma wat niet meer relevant is. In ieder geval heeft een grote meerderheid gestemd voor deze uitleg van het beginsel in onze huidige tijd. Van Heukelum was het er toen niet mee eens en nu nog steeds niet. Dat is consequent maar hij behoort tot een kleine minderheid. Het lijkt in dit topic een beetje of de discussie over de positie van de vrouw in de SGP nog gevoerd moet worden. Wakker worden jongens, dat was een jaar of 10 tot 20 geleden.

Erasmiaan schreef:Allereerst is er onder druk van een vonnis van de Hoge Raad waarbij de angst bestond dat er maatregelen tegen de partij werden genomen waardoor het voortbestaan in gevaar zou komen, gestemd over een voorstel van het hoofdbestuur voor de mogelijkheid dat vrouwen toegelaten kunnen worden op de kieslijsten. Dat is een totaal ander perspectief dan dat deze stemming in 2013 om een enquete onder SGP-leden over de vrouw in de politiek zou gaan. Veel kiesverenigingen hebben daarom ondanks dat ze het met principe wel eens waren, toch het voorstel van het hoofdbestuur gesteund. Daarom zijn die 320 voorstemmers niet allemaal voorstanders van de SGPvrouw in de politiek. Verre van, zelfs.

De druk van de Hoge Raad heeft het proces versneld, niet tot een andere uitkomst geleid. De discussie was al decennia lang aan de gang. Dat niet tegelijk het beginselprogramma is aangepast is misschien een beetje onhandig. Ik denk een soort tegemoetkomen aan de meer behoudende flank in de partij. Tegelijk is destijds zeer vaak de vraag besproken wat het besluit, met op de achtergrond het beginselprogramma, zou betekenen voor de kandidatenlijsten en of daar vrouwen op kunnen komen te staan. En het antwoord is altijd duidelijk geweest: dat kan.

Erasmiaan schreef:Ten tweede gold voor de meeste kiesverenigingen het "winner takes all" principe. Als de meerderheid van de kiesvereniging het voorstel van het hoofdbestuur steunde, stemden alle afgevaardigden voor. Ook daarom zijn deze aantallen niet representatief voor de mening van de leden van de partij.

Ik weet het niet zeker maar volgens mij zijn er ook kiesverenigingen geweest met meer afgevaardigden die verschillend gestemd hebben als de uitslag van de stemming in de kiesvereniging dat beeld liet zien. Maar afgezien daarvan, dit is nu eenmaal hoe de SGP in elkaar zit. Het is een soort vereniging van verenigingen. Er zijn geen direct stemmingen en verkiezingen, dat loopt via de kiesverenigingen. Maar gelukkig kunnen we vaststellen dat de uitslag een prima afspiegeling is van hoe de leden (ik bedoel de personen die lid zijn van de kiesverenigingen) er over dachten. Uit een enquete van het RD, ergens begin 2013, bleek ruim 70% van de leden voor te zijn. Ook interessant was een onderzoek onder raadsleden, statenleden, wethouders en burgemeesters. Niet alleen was de meerderheid voor het voorstel van het Hoofdbestuur, de helft gaf ook aan dat ze het een goede zaak zouden vinden als vrouwen politiek actief zouden worden. En bij de verkiezingen in 2018 zag je dat ook terug, in minstens 7 gemeenten stonden vrouwen op de SGP-kandidatenlijst.

Erasmiaan schreef:Ten slotte is ook door het hoofdbestuur meermaals benadrukt dat het hier ging om het scheppen van een theoretische mogelijkheid en geen aanpassing van de praktijk en het beginsel. En dus ook niet van de uitleg van het beginsel.

Dat is niet het geval. Bij de stemming is een amendament behandeld over het uitdragen van het standpunt over vrouwen op kandidatenlijsten. Daarbij is door het HB nadrukkelijk gezegd dat dit geen inperking van het voorstel van het hoofdbestuur betekende. En dat vrouwen dus gewoon op de kandidatenlijsten kunnen komen te staan. Hetgeen in de jaren daarna ook zichtbaar werd.

Erasmiaan schreef:Dus ja het is wel heel logisch dat er onrust, onbegrip en ophef ontstaat.

Nou, die onrust onstaat niet zomaar, die wordt gecreëerd. Dat is jammer, het doet de kandidaten en de partij als geheel geen goed.