Pagina 13 van 19
Re: Stichting HeartCry [3]
Geplaatst: 04 dec 2008, 16:53
door Tiberius
Grace schreef:memento schreef:Jean le Fontain schreef:Het klinkt misschien drammerig, maar ik wil gewoon op basis van argumenten en bewijzen zelf een conclusie kunnen trekken.
Wat miste je aan argumenten in mijn eerdere post, waaraan ik aan de hand van een concrete lezing (van de HC website geplukt) heb aan proberen te tonen wat er ongereformeerd aan was.
Link naar betreffende post:
http://www.refoforum.nl/forum/viewtopic ... ry#p286410
Ik heb daar ook op gereageerd. Ik weet niet hoe ik dat naar boven moeten halen. Ben niet zo handig wat dit betreft.
Maar die reactie van jou overtuigde ons weer niet, evenmin als dit van MarthaMartha, omdat die niet op Memento's argumenten in gaan.
Re: Stichting HeartCry [3]
Geplaatst: 04 dec 2008, 16:55
door Jean le Fontain
Grace schreef:memento schreef:Jean le Fontain schreef:Het klinkt misschien drammerig, maar ik wil gewoon op basis van argumenten en bewijzen zelf een conclusie kunnen trekken.
Wat miste je aan argumenten in mijn eerdere post, waaraan ik aan de hand van een concrete lezing (van de HC website geplukt) heb aan proberen te tonen wat er ongereformeerd aan was.
Link naar betreffende post:
http://www.refoforum.nl/forum/viewtopic ... ry#p286410
Ik heb daar ook op gereageerd. Ik weet niet hoe ik dat naar boven moeten halen. Ben niet zo handig wat dit betreft.
Dit was jouw reactie Grace:
http://www.refoforum.nl/forum/viewtopic ... 19#p286419
Re: Stichting HeartCry [3]
Geplaatst: 04 dec 2008, 16:56
door Grace
Tiberius schreef:Grace schreef:
Ik heb daar ook op gereageerd. Ik weet niet hoe ik dat naar boven moeten halen. Ben niet zo handig wat dit betreft.
Maar die reactie overtuigde ons weer niet.
Dat zal vast. Voor wie voer jij eigenlijk allemaal het woord als ik vragen mag?
Re: Stichting HeartCry [3]
Geplaatst: 04 dec 2008, 16:58
door Tiberius
Verder valt me op, dat nog niemand een argument tegen de Saambinder artikelen heeft gevonden, hooguit de one-liner dat het oude artikelen zijn.
Maar met de nadruk op overwinnaarsleven etc denk ik toch HCr nog verder weggedreven is van de gereformeerde leer dan toen.
Re: Stichting HeartCry [3]
Geplaatst: 04 dec 2008, 16:58
door MarthaMartha
Oude Paden schreef:
Alleen:
m.i. is het grootste kwaad binnen deze organisatie dat na dit citaat geen woord meer valt te vinden over een prediking die de totale verdorvenheid en vijandschap van de mens tegen God blootlegd. Van een prediking die de noodzaak aanwijst van een bevindelijk kennen en erkennen van de schuld en straf.
zegt dit misschien iets over de totale verdorvenheid en vijandschap van de mens tegen God?
Maritz schreef:
“Romeinen 3 zegt dat wij allemaal hebben gezondigd, dat er niemand rechtvaardig is (vers 10) en er niemand is die God zoekt. Wij zijn zo verloren geboren met de oude, zondige natuur, dat onze zondige oude natuur God nooit zal zoeken en ook nooit over bekering zal nadenken. Wij zullen vluchten voor God. Onze oude, zondige natuur wil zich niet bekeren en zal zich ook niet bekeren. Daarom moet de Heere ons door een wonderwerk redden! Er moet iets met ons gebeuren. Jezus zegt dat we wedergeboren moeten worden. Als jullie niet wedergeboren worden, kunnen jullie het koninkrijk van God niet zien en ook niet ingaan. Jezus zegt: ‘Amen, Amen, voorwaar, voorwaar, Ik zeg u!’ Er is in dit woord ‘voorwaar’ geen kans om het te ontlopen. Je moet het begrijpen en je moet het op tijd horen. Als je niet wedergeboren bent, zul je het koninkrijk van God niet zien, je zult er blind voor zijn, je zult anderen erover horen praten, maar je zult het zelf niet zien. Wij worden allemaal buiten het koninkrijk van God geboren. We zijn uit het paradijs gejaagd. Als Afrikaan, als Nederlander, als Duitser enzovoort. Om deel te krijgen aan het hemelse koninkrijk moeten we een tweede geboorte ondergaan. 1 Petrus 1 vers 3 zegt dat het God is Die ons de wedergeboorte schenkt. En God doet dit door de prediking van het Woord".
Re: Stichting HeartCry [3]
Geplaatst: 04 dec 2008, 16:59
door Tiberius
Grace schreef:Tiberius schreef:Grace schreef:
Ik heb daar ook op gereageerd. Ik weet niet hoe ik dat naar boven moeten halen. Ben niet zo handig wat dit betreft.
Maar die reactie overtuigde ons weer niet.
Dat zal vast. Voor wie voer jij eigenlijk allemaal het woord als ik vragen mag?
Namens allen die zich niet door jouw reactie lieten overtuigen.
Re: Stichting HeartCry [3]
Geplaatst: 04 dec 2008, 17:00
door MarthaMartha
Jean le Fontain schreef:MarthaMartha schreef:Ik weet niet of ik over de inhoud met Tib van mening verschil. Dat is nog steeds de vraag

Tiberius, ik heb net geprobeerd uit de andere topics jouw mening te destileren; dat is me niet gelukt.
Behalve je globale posting van net weet ik nog niet wat je bezwaren zijn. En nee, niet flauw doen door 'over de duim' te verwijzen naar Memento en ouwe stukken uit de Saambinder; gewoon ff 10 minuten de tijd nemen om je bezwaren even op RF te zetten.
Beste Tiberius, ik mag je graag! Maar beweren is funderen.
Ik wacht op jouw gedegen bijdrage aan dit topic...

Re: Stichting HeartCry [3]
Geplaatst: 04 dec 2008, 17:00
door Tiberius
MarthaMartha schreef:Jean le Fontain schreef:MarthaMartha schreef:Ik weet niet of ik over de inhoud met Tib van mening verschil. Dat is nog steeds de vraag

Tiberius, ik heb net geprobeerd uit de andere topics jouw mening te destileren; dat is me niet gelukt.
Behalve je globale posting van net weet ik nog niet wat je bezwaren zijn. En nee, niet flauw doen door 'over de duim' te verwijzen naar Memento en ouwe stukken uit de Saambinder; gewoon ff 10 minuten de tijd nemen om je bezwaren even op RF te zetten.
Beste Tiberius, ik mag je graag! Maar beweren is funderen.
Ik wacht op jouw gedegen bijdrage aan dit topic...


Re: Stichting HeartCry [3]
Geplaatst: 04 dec 2008, 17:01
door MarthaMartha
Tiberius schreef:
Maar die reactie van jou overtuigde ons weer niet, evenmin als dit van MarthaMartha, omdat die niet op Memento's argumenten in gaan.
Ik begin de neiging te krijgen om het hele forum op te roepen om te kijken of ik nu wel of niet op Memento's punten ben ingegaan.............
het is alleen een zijweg

dus laat maar zitten.....
Re: Stichting HeartCry [3]
Geplaatst: 04 dec 2008, 17:04
door Tiberius
Maar wat voor argumenten overtuigen jullie dan wel?
Ik voor mij wacht nog steeds op een gedegen reactie op de SB-artikelen en de analyse van Memento. Het is toch niet zo moeilijk om daar een inhoudelijke reactie op te geven?
Re: Stichting HeartCry [3]
Geplaatst: 04 dec 2008, 17:09
door MarthaMartha
Tiberius schreef:Maar wat voor argumenten overtuigen jullie dan wel?
Ik voor mij wacht nog steeds op een gedegen reactie op de SB-artikelen en de analyse van Memento. Het is toch niet zo moeilijk om daar een inhoudelijke reactie op te geven?
Wij wachten niet op argumenten die ons overtuigen op dit moment
We wachten in de eerste plaats op de mening waartoe jij ons wilt overtuigen, gewoon, zoals JdlF het formuleerde:
Jean de la F. schreef:Tiberius, ik heb net geprobeerd uit de andere topics jouw mening te destileren; dat is me niet gelukt. Behalve je globale posting van net weet ik nog niet wat je bezwaren zijn. En nee, niet flauw doen door 'over de duim' te verwijzen naar Memento en ouwe stukken uit de Saambinder; gewoon ff 10 minuten de tijd nemen om je bezwaren even op RF te zetten.
Beste Tiberius, ik mag je graag! Maar beweren is funderen.
Re: Stichting HeartCry [3]
Geplaatst: 04 dec 2008, 17:12
door Mister
Mister schreef:Tiberius schreef:2. Ze brengen een leer die tegen de schriftuurlijk-bevindelijke leer ingaat. Bovendien beschouwt men hen die zich wel onder de schriftuurlijk-bevindelijke prediking thuisvoelen als achterhaald.
Van beide vermeende feiten zie ik graag een overtuigend bewijs.
Ik citeer mezelf nog maar eens Tib. Ik heb nog steeds geen overtuigend bewijs gezien. Toon het ons nu eens klip en klaar aan. (zoals JdlF cs ook vragen) Je blijft hangen in je beleving en dat is subjectief.
Re: Stichting HeartCry [3]
Geplaatst: 04 dec 2008, 17:15
door freek
Re: Stichting HeartCry [3]
Geplaatst: 04 dec 2008, 17:22
door freek
Tiberius schreef:Maar wat voor argumenten overtuigen jullie dan wel?
Ik voor mij wacht nog steeds op een gedegen reactie op de SB-artikelen en de analyse van Memento. Het is toch niet zo moeilijk om daar een inhoudelijke reactie op te geven?
Tiberius, dit is zo vermoeiend, zo ontzettend irritant. Die Saambinder-artikelen vind ik de moeite van het overwegen niet eens waard, dus laat ik sowieso buiten beschouwing. De 'analyse' van memento is ook al uitentreuren besproken.
Re: Stichting HeartCry [3]
Geplaatst: 04 dec 2008, 17:28
door Bert Mulder
freek schreef:Tiberius schreef:Maar wat voor argumenten overtuigen jullie dan wel?
Ik voor mij wacht nog steeds op een gedegen reactie op de SB-artikelen en de analyse van Memento. Het is toch niet zo moeilijk om daar een inhoudelijke reactie op te geven?
Tiberius, dit is zo vermoeiend, zo ontzettend irritant. Die Saambinder-artikelen vind ik de moeite van het overwegen niet eens waard, dus laat ik sowieso buiten beschouwing. De 'analyse' van memento is ook al uitentreuren besproken.
En op welke manier brengt u iets inhoudelijks toe aan deze discussie, geachte Freek?