jvdg schreef:1 Johannes 2:22
Wie is de leugenaar, dan die loochent dat Jezus is de Christus? Deze is de antichrist, die den Vader en den Zoon loochent.
1 Johannes 4:3
En alle geest die niet belijdt dat Jezus Christus in het vlees gekomen is, die is uit God niet; maar dit is de geest van den antichrist, welken geest gij gehoord hebt dat komen zal, en is nu alrede in de wereld.
2 Johannes 1:7
Want er zijn vele verleiders in de wereld gekomen, die niet belijden dat Jezus Christus in het vlees gekomen is. Deze is de verleider en de antichrist.
En dat zegt de paus allemaal niet. Dus...
Dat bedoelde ik ook te zeggen.
Ik wilde ook zeggen dat je de antichrist dichter bij huis moet zoeken.
Is de antichrist één persoon of een macht volgens jullie, ik heb altijd geleerd dat het echt één persoon is met veel macht.
Er gaan er met twee verbonden verloren en met drie en er worden er met twee verbonden behouden en met drie. Prof. G. Wisse.
jvdg schreef:1 Johannes 2:22
Wie is de leugenaar, dan die loochent dat Jezus is de Christus? Deze is de antichrist, die den Vader en den Zoon loochent.
1 Johannes 4:3
En alle geest die niet belijdt dat Jezus Christus in het vlees gekomen is, die is uit God niet; maar dit is de geest van den antichrist, welken geest gij gehoord hebt dat komen zal, en is nu alrede in de wereld.
2 Johannes 1:7
Want er zijn vele verleiders in de wereld gekomen, die niet belijden dat Jezus Christus in het vlees gekomen is. Deze is de verleider en de antichrist.
En dat zegt de paus allemaal niet. Dus...
Dat bedoelde ik ook te zeggen.
Ik wilde ook zeggen dat je de antichrist dichter bij huis moet zoeken.
Is de antichrist één persoon of een macht volgens jullie, ik heb altijd geleerd dat het echt één persoon is met veel macht.
Ik ook, en dus is de paus dat niet.
De kracht van het Evangelie zit in de bezittelijke voornaamwoorden. (Maarten Luther, WA 101, 2, 25)
huisman schreef:Oké ben ik met je eens ..dus de antichrist is nog toekomst?
Ik denk dat er door de wereldgeschiedenis heen vele anti-christelijke machten zich hebben ontplooid. Ook zou je kunnen zeggen dat er binnen de rooms-katholieke kerk anti-christelijek elementen zijn. (Het Griekse woord 'anti' betekent immers niet alleen 'tegen' of 'tegenover', maar ook 'in plaats van'.)
Maar de eigenlijke antichrist zal een persoon zijn, een macht die de volledige plaats van religie in de samenleving zal opeisen.
Enkele maanden geleden heb ik hierover het mooie boekje van ds. A. Moerkerken gelezen over het boek Daniël. In de persoon van Antiochus Epifanus zie je heel veel voorzeggingen van de eigenlijke anti-christ.
De kracht van het Evangelie zit in de bezittelijke voornaamwoorden. (Maarten Luther, WA 101, 2, 25)
huisman schreef:Oké ben ik met je eens ..dus de antichrist is nog toekomst?
Ik denk dat er door de wereldgeschiedenis heen vele anti-christelijke machten zich hebben ontplooid. Ook zou je kunnen zeggen dat er binnen de rooms-katholieke kerk anti-christelijek elementen zijn. (Het Griekse woord 'anti' betekent immers niet alleen 'tegen' of 'tegenover', maar ook 'in plaats van'.)
Maar de eigenlijke antichrist zal een persoon zijn, een macht die de volledige plaats van religie in de samenleving zal opeisen.
Enkele maanden geleden heb ik hierover het mooie boekje van ds. A. Moerkerken gelezen over het boek Daniël. In de persoon van Antiochus Epifanus zie je heel veel voorzeggingen van de eigenlijke anti-christ.
Maar zo als Antiochus Epifanus de antichrist was van het O.T. zou ook een persoon en niet alleen een macht de antichrist van de eindtijd moeten zijn.
Er gaan er met twee verbonden verloren en met drie en er worden er met twee verbonden behouden en met drie. Prof. G. Wisse.
huisman schreef:Oké ben ik met je eens ..dus de antichrist is nog toekomst?
Ik denk dat er door de wereldgeschiedenis heen vele anti-christelijke machten zich hebben ontplooid. Ook zou je kunnen zeggen dat er binnen de rooms-katholieke kerk anti-christelijek elementen zijn. (Het Griekse woord 'anti' betekent immers niet alleen 'tegen' of 'tegenover', maar ook 'in plaats van'.)
Maar de eigenlijke antichrist zal een persoon zijn, een macht die de volledige plaats van religie in de samenleving zal opeisen.
Enkele maanden geleden heb ik hierover het mooie boekje van ds. A. Moerkerken gelezen over het boek Daniël. In de persoon van Antiochus Epifanus zie je heel veel voorzeggingen van de eigenlijke anti-christ.
de antichrist was ook toen al, zegt de bijbel.
Het zal God na proberen te bootsen, de draak en het beest geven het macht.
Luther, "in plaats van" sluit perfect aan bij de paus die zegt ONFEILBAAR te zijn, de plaats van Jezus op aarde te bekleden, zich vader laat noemen, voor zich laat knielen, enz.
Koningen en presidenten ontvangen hem en de pers geeft hem meer aandacht dan bij een staatsbezoek.
het zuurdesem wordt niet uitgezuiverd maar onder het tapijt geveegd, en sinds van de week staat er ook weer eeen fraudezaak op naam van het vaticaan.De zoveelste. http://spqr.web-log.nl/spqr/2010/09/vat ... praak.html
Why do we spend money we don’t have on things we don’t need to create impressions that don’t last on people we don’t care about ?
Joannah schreef:
Luther, "in plaats van" sluit perfect aan bij de paus die zegt ONFEILBAAR te zijn,
De Katholieke Kerk bevestigde en formuleerde tijdens het Eerste Vaticaans Concilie in 1870 het dogma van de onfeilbaarheid. In de constitutie Pastor Aeternus wordt de onfeilbaarheid als volgt gedefinieerd:
"Wanneer de Bisschop van Rome met het hoogste leergezag (ex cathedra) spreekt, dat wil zeggen, wanneer hij zijn ambt van herder en leraar van alle christenen uitoefent en met het hoogste apostolische ambtsgezag definitief beslist, dat een leer over geloof of zeden door de gehele Kerk gehouden moet worden, dan bezit hij op grond van de goddelijke bijstand, die hem in de heilige Petrus is beloofd, die onfeilbaarheid, waarmede de goddelijke Verlosser zijn Kerk bij definitieve beslissingen in zaken van geloofs- en zedenleer wilde zien toegerust. Deze definitieve beslissingen van de Bisschop van Rome zijn daarom uit zichzelf (ex sese) en niet op grond van de toestemming der Kerk onveranderlijk (irreformabiles)."[1]
Met onfeilbaarheid worden dus uitspraken over geloof of moraal bedoeld, die door de paus vanuit zijn apostolische opdracht ex cathedra gedaan worden en die voor de Kerk verbindend zijn. Een onfeilbare uitspraak doet niet alleen een uitdrukkelijk beroep op het gezag ex cathedra, maar vergewist zich eveneens van overeenstemming met de Heilige Schrift, de apostolische Traditie, het sensus fidei (het "impliciete geloof") en instemming onder de bisschoppen. Het concilie zegt uiteraard niet dat de paus zich nooit kan vergissen en sinds de afkondiging van Pastor Aeternus is er slechts éénmaal gebruik gemaakt van het onfeilbare leergezag van de paus. Het betrof hier de afkondiging van het dogma van de Maria-Tenhemelopneming door paus Pius XII in 1950.
de plaats van Jezus op aarde te bekleden, zich vader laat noemen, voor zich laat knielen, enz.
De paus draagt de titel Plaatsbekleder van Jezus Christus op Aarde, de opvolger van sint Petrus, de bisschop van Rome, het hoofd van de Rooms-katholieke Kerk en is het het Staatshoofd van Vaticaanstad, het kleinste land ter wereld.
Elke priester wordt vader genoemd daar hij als een geestelijk leidsman dient (en iig tijdens de sacramenten handelt in naam van de Heer). Als je principieel bezwaren hebt tegen de titel vader dan ben ik wel benieuwd hoe jij je biologische vader voorstelt aan anderen.
Koningen en presidenten ontvangen hem en de pers geeft hem meer aandacht dan bij een staatsbezoek.
Dit komt veelal omdat veel van de inwoners van het land dat bezocht wordt het petrusambt belangrijk vinden. Maar moet de paus zich nu schuldig voelen omdat de pers daar veel (negatieve) aandacht aan besteed?
het zuurdesem wordt niet uitgezuiverd maar onder het tapijt geveegd, en sinds van de week staat er ook weer eeen fraudezaak op naam van het vaticaan.De zoveelste. http://spqr.web-log.nl/spqr/2010/09/vat ... praak.html
Het betreft het Instituut voor Religieuze Werken en dit is idd niet de eerste keer.
Zeker niet synoniem aan 'het Vaticaan' (daarmee doelende op de gehele katholieke Kerk). Men tracht continue ongewenste elementen te zuiveren oa door de biecht en dagelijks bekering. Maar nee, dat lukt lang niet altijd en dat kunnen we zien door de gehele geschiedenis en zelfs ten tijde toen Jezus nog op aarde rondliep ging het niet allemaal goed. Gelukkig is het protestantisme (alle 30.000+ denominaties) een toonbeeld van hoe het dan wel moet....
'Dit geloof dat wij van de kerk ontvangen hebben, bewaren wij met zorg; als een kostbare inhoud in een goed vat bewaard, wordt dit geloof onder de werking van de heilige Geest telkens weer jong en verjongt het ook het vat waarin het zit'.
Ik denk dat je de RKK kunt terugvinden als de hoer in Openbaring 17.
--------------
Voorts ben ik van mening dat portretten van oudvaders, reformatoren en andere theologen niet zouden moeten worden toegestaan als avatar.
De visie van C.H. Spurgeon op het Beest en Rome
Uit “De Schriftuitlegger voor het Huisgezin door C.H. Spurgeon”
Bij Openb 14:9-11: “Een een derde engel is hen gevolgd, zeggende met een grote stem: Indien iemand het beest aanbidt en zijn beeld, en ontvangt het merkteken aan zijn voorhoofd, of aan zijn hand, Die zal ook drinken ui de wijn van de toorn Gods, die ongemengd ingeschonken is, in de drinkbeker Zijns toorns..... “Het zal iets ontzettends wezen op enigerleiwijze met het pausdom vereenzelvigd te worden. De waarschuwing hier gegeven, is schrikkelijk. Laat ons elke vorm van papisterij vlieden, zoals Lot Sodom ontvlucht is.
Bij 14 Vs. 12 “: Hier is de lijdzaamheid der heiligen; hier zijn zij, die de geboden Gods bewaren en het geloof van Jezus.” “Myriaden zijn door de kerk van Rome gemarteld, maar hun bloed zal gewroken worden.”
Bij 14 vs 19 en 20:”En de engel zond zijn sikkel op de aarde en sneed de druiven af van de wijngaard der aarde, en wierp ze in de grote wijnpersbak van de toorn Gods.
En de wijnpersbak werd buiten de stad getreden, en er is bloed uit de wijnpersbak gekomen, tot aan de tomen van de paarden, duizend zes honderd stadiën ver.” In dit ontzettend symbool wordt de algehele verdelging der goddelozen voorgesteld, in het bijzonder met betrekking tot de vervolgzieke kerk van Rome. Bijbeluitlegger Fox: “De Papisten snoefden (schepten op), dat zij tot de zadelriem van hun paarden in het bloed van de Lutheranen zouden rijden. Hoe schrikkelijk zal wreedheid door de Heere gestraft worden.”
Bij Openb.17:3 “En hij bracht mij weg in een woestijn, in de geest (in letterlijke en geestelijke zin staat Rome in een woestijn) “En ik zag een vrouw zittende op een scharlaken rood beest, dat vol was van namen der godslastering, en had zeven hoofden en tien hoornen.” “Namen der godslastering zijn overvloedig in die kerk, welker hoofd zich ONFEILBAAR durft noemen.”
Bij 17 Vs 5: “En op haar voorhoofd was een naam geschreven, namelijk: Verborgenheid het grote Babylon, de moeder der hoererijen en der gruwelen der aarde” ”Deze woorden zijn als een fotografie van het pausdom, geen portret kon een treffender gelijkenis vertonen.”
Bij 17 Vs. 8 Het beest , dat gij gezien hebt, was en is niet en het zal opkomen uit de afgrond en ten verderve gaan.” “Het dier denkt men de oude keizerlijke heerschappij van Rome te zijn, op welke de geestelijke macht reed als op een rijk opgetuigd paard.”
Bij 17 Vs 9 (de vrouw zit op zeven bergen) “Elke schooljongen weet dat Rome op zeven heuvelen gebouwd is.”
17 Vs. 12 en 13: “En de tien hoornen, die gij gezienhebt, zijn tien koningen, die het koninkrijk nog niet hebben ontvangen, maar als koningen macht ontvangen op één ure met het beest. Deze hebben enerlei mening, en zullen hun kracht enmacht het beest overgeven.” “Waarschijnlijk zijn dit de koninkrijken, die ontstaan zijn na de ondergang van het Romeinse rijk, en die allen vazallen werden van de Pauselijke macht.”
Bij 17 Vs 15-17 (de tien hoornen zullen de hoer haten en zullen haar woest maken, en zij zullen haar met vuur verbranden) “Het pausdom zal ten onder gebracht worden door de koningen, die het eens ondersteunt hebben. Reeds is zijn tijdelijke macht weggevaagd, en bij schier (bijna) alle volken zijn de heersers besloten om zijn aanmatiging te keer te gaan (tegen te gaan)”
Bij 17 Vs. 18 (de vrouw is de grote stad, die het koninkrijk heeft over de koningen der aarde) “Dit moet Rome zijn, want geen andere stad heeft zulk een heerschappij uitgeoefend en de koningen der aarde tot hare vazallen (onderdanen) gemaakt. Moge de val van het Roomse bijgeloof nabij en verpletterend zijn.”
Bij Openb.18: 4 “Ga uit van haar, Mijn volk opdat gij aan haar zonden geen gemeenschap hebt, en opdat gij van haar plagen niet ontvangt” “Laat af van de symbolen van Rome, verafschuw haar leerstellingen, mijd haar geest, haar gezindheid. Ga uit, ga voor goed uit van haar.”
Bij 18 Vs 8:”Daarom zullen haar plagen op één dag komen, namelijk dood, rouw, honger en zij zal met vuur verbrand worden, want sterk is de Heere God, Die haar oordeelt.” “Het plotselinge gaat gewoonlijk gepaard met strengheid. Rome zal gespaard worden, totdat haar grote maat van zonden vol is, maar ook geen ogenblik langer. Dat tijdstip kan niet meer veraf zijn, want met kan zich nauwelijks een goddelozer stelsel denken dan het stelsel van het pausdom, inzonderheid zo als het door de Jezuïeten nog versterkt is. Indien een misdadiger, zoals de kerk van Rome niet voorbeeldig gestraft is, waar zou Gods rechtvaardigheid dan zijn? Haar einde zal het mensdom in verbazing brengen.”
Bij 18 Vs 11-18 (Niemand koop hun waren meer: goud, zilver kostelijk gesteente, paarlen, fijn lijnwaad, purper, zijde, scharlaken, welriekend hout, ivoren vaten, kostelijkste hout, koper, ijzer, marmersteen, kaneel, reukwerk, welriekende zalf enz....want in één ure is zo grote rijkdom verwoest) “Treedt een van de rijke kerken van Rome binnen, en ziet of hier niet een nauwkeurige lijst gegeven is van hetgeen daar te zien is. Het is alsof men de lijst van den schatter voor zich heeft. Als al die dingen niet meer gebruikt zouden worden in de Roomse eredienst, dan zou dit voor de handel grote schade wezen. In de middeleeuwen bloeide de handel door de weelde van de
Roomse kerk, van daar het weeklagen van de zeelieden om haar val.”
Bij 18 Vs. 24 “En in haar is gevonden het bloed der profeten, en der heiligen, en al dergenen die gedood zijn op de aarde.” “Dat is haar grote, haar monsterachtige zonde. De Roomse kerk is in haar aard en wezen vervolgziek. In elk land heeft zij gedorst naar het bloed van het getrouwe volk van God, en zij beroemt er zich op, dat zij nooit verandert. Haar oordeel is verzegeld, ere zij God hiervoor. Hoe eerder zulk een stelsel met al wat er toe behoort van de aarde wordt weggevaagd, hoe beter het zal zijn.”
Openb 19 :4 (Halleluja, de grote hoer is geoordeeld) “De algehele omverwerping van het pausdom zal de hemel zelf met uitnemende vreugde vervullen, en nieuwe heerlijkheid toebrengen aan God. Laat ons dagelijks hierom bidden.”
Bonny schreef:Als we dan toch zo lekker RK-zitten te bashen, op zoek naar de antichrist...mag ik ook een suggestiee noemen: profeet Mohammed??
Ik protesteer tegen het woord bashen.
Mohammed heeft een andere god.
--------------
Voorts ben ik van mening dat portretten van oudvaders, reformatoren en andere theologen niet zouden moeten worden toegestaan als avatar.
Bonny schreef:Als we dan toch zo lekker RK-zitten te bashen, op zoek naar de antichrist...mag ik ook een suggestiee noemen: profeet Mohammed??
Ik protesteer tegen het woord bashen.
Mohammed heeft een andere god.
Er bestaan in het protestantisme meerdere goden? Jouw god, mijn katholieke god, de god van de islamieten, de god van de luthersen, de god van de gereformeerd vrijgemaakten enz enz?
Laatst gewijzigd door Faramir op 25 sep 2010, 22:19, 1 keer totaal gewijzigd.
'Dit geloof dat wij van de kerk ontvangen hebben, bewaren wij met zorg; als een kostbare inhoud in een goed vat bewaard, wordt dit geloof onder de werking van de heilige Geest telkens weer jong en verjongt het ook het vat waarin het zit'.
Bonny schreef:Als we dan toch zo lekker RK-zitten te bashen, op zoek naar de antichrist...mag ik ook een suggestiee noemen: profeet Mohammed??
Ik protesteer tegen het woord bashen.
Mohammed heeft een andere god.
En wie is die god? De god die stelt dat Jezus niet zijn zoon is!
Dat zegt hij dan goed.
--------------
Voorts ben ik van mening dat portretten van oudvaders, reformatoren en andere theologen niet zouden moeten worden toegestaan als avatar.
refo schreef:
Ik protesteer tegen het woord bashen.
Mohammed heeft een andere god.
Er bestaan in het protestantisme meerdere goden? Jouw god, mijn katholieke god, de god van de islamieten, de god van de luthersen, de god van de gereformeerd vrijgemaakten enz enz?
Nope. Maar de god van de islam is niet de god van Israel
