Pagina 1 van 2

De zonde tegen de Heilige Geest

Geplaatst: 23 jun 2010, 21:50
door nederlander
Wat is precies de zonde tegen de HEILIGE GEEST??
Mij is geleerd dat deze zonden niet kunnen worden vergeven
Wanneer weet je of deze zonde is gedaan??

Re: zonden tegen de heilige geest

Geplaatst: 23 jun 2010, 21:58
door judith
Hoi,
Interessante vraag.
Wij hebben het er met categisatie wel eens over gehad.
Ik weet niet precies..
Kga er nog eens naar kijken...

Re: zonden tegen de heilige geest

Geplaatst: 23 jun 2010, 22:18
door Afgewezen
nederlander schreef:wat is precies de zonden tegen de heilige geest??
mij is geleerd dat deze zonden niet kunnen worden vergeven
wanneer weet je of deze zonde is gedaan??
Het is dé zonde (zonder n) tegen de Heilige Geest (met hoofdletters!)

Re: zonden tegen de heilige geest

Geplaatst: 23 jun 2010, 22:27
door -DIA-
Dit is in de Schrift duidelijk omschreven.

Het is een in volle bewustheid lasteren van het werk van de Heilige Geest.
Omdat dit in met volle bewustheid gebeurt zal iemand die niet onder de Waaheid
is deze zonde niet kunnen doen. Deze zonde kan alleen begaan worden door mensen
die onder de waarheid zijn opgevoed, maar afvallig worden, en een in afkeer
het werk van de Geest lasteren.
Bijvoorbeeld het bewust verdacht maken van het werk Gods in Zijn volk.

Er is vaak gezegd, en dat lijkt me ook het juist ijkpunt, dat wie nog bang is deze
zonde te zullen doen, dat dit een bewijs is dat deze zonde niet begaan is.
Immers, iemand die deze zonde gedaan heeft, zal niet meer door de Geest worden
overtuigd, en zijn conciëntie zwijgt, omdat het geweten niet meer door de Heilige
Geest bewerkt wordt. Dan kan je zeggen wat je wil als mens, en dan kan er gebeuren
wat er ook maar gebeuren kan, deze mens veranderd niet, maar blijft onder alles
koud en de ernstigste waarschuwingen (zover die nog tot hem komen) zullen niets
uitwerken dan meer verharding.

Dit is wel het het grootste oordeel waarin de mens zichzelf kan brengen.

Ik hoorde eens, van iemand die heel goed kon weten wat de waarheid was,
maar afgekeerd was naar een 'lichtere' kerk, dat toen hij een preek op een
bandje hoorde van een levende knecht Gods, dat hij het een persiflage van een preek
noemde. Omdat de godzakige predikant niet universitair geschoold was.

Dit kan heel dicht bij de zonde tegen de Heilige Geest komen...
Hier word van het spreken Gods een persiflage gemaakt. Als dit in volle
bewustheid wordt gezegd zou ik denken dat je er dan niet ver af bent.

Re: zonden tegen de heilige geest

Geplaatst: 23 jun 2010, 22:32
door huisman
-DIA- schreef:Dit is in de Schrift duidelijk omschreven.

Het is een in volle bewustheid lasteren van het werk van de Heilige Geest.
Omdat dit in met volle bewustheid gebeurt zal iemand die niet onder de Waaheid
is deze zonde niet kunnen doen. Deze zonde kan alleen begaan worden door mensen
die onder de waarheid zijn opgevoed, maar afvallig worden, en een in afkeer
het werk van de Geest lasteren.
Bijvoorbeeld het bewust verdacht maken van het werk Gods in Zijn volk.

Er is vaak gezegd, en dat lijkt me ook het juist ijkpunt, dat wie nog bang is deze
zonde te zullen doen, dat dit een bewijs is dat deze zonde niet begaan is.
Immers, iemand die deze zonde gedaan heeft, zal niet meer door de Geest worden
overtuigd, en zijn conciëntie zwijgt, omdat het geweten niet meer door de Heilige
Geest bewerkt wordt. Dan kan je zeggen wat je wil als mens, en dan kan er gebeuren
wat er ook maar gebeuren kan, deze mens veranderd niet, maar blijft onder alles
koud en de ernstigste waarschuwingen (zover die nog tot hem komen) zullen niets
uitwerken dan meer verharding.

Dit is wel het het grootste oordeel waarin de mens zichzelf kan brengen.

Ik hoorde eens, van iemand die heel goed kon weten wat de waarheid was,
maar afgekeerd was naar een 'lichtere' kerk, dat toen hij een preek op een
bandje hoorde van een levende knecht Gods, dat hij het een persiflage van een preek
noemde. Omdat de godzakige predikant niet universitair geschoold was.

Dit kan heel dicht bij de zonde tegen de Heilige Geest komen...
Hier word van het spreken Gods een persiflage gemaakt. Als dit in volle
bewustheid wordt gezegd zou ik denken dat je er dan niet ver af bent.
Met het gekleurde ben ik het eens...het voorbeeld daarna helemaal niet.

Re: zonden tegen de heilige geest

Geplaatst: 23 jun 2010, 22:40
door Bonny
DIA, bedankt voor je uitleg.
Dit werpt bij mij wel een vraag op. Ik zie wel eens diensten van Amerikaanse pinkstergemeenten, waarbij mensen op de grond vallen als de voorganger tegen ze aanblaast - bedoelende dat ze zo de Heilige Geest ontvangen. Daarna liggen ze op de grond, soms roerloos, soms hevig schokkend. Anderen stootten vreemde klanken uit, wat uitgelegd wordt als zijnde tongentaal zoals op de Pinksterdag. Hoe moeten we dit duiden?

Ik heb meermalen afgevraagd of deze voorbeelden werkelijk door de Heilige Geest komen. Of is deze gedachte ook zondigen tegen de Heilige Geest?

Re: zonden tegen de heilige geest

Geplaatst: 23 jun 2010, 22:44
door Afgewezen
Bonny schreef:DIA, bedankt voor je uitleg.
Dit werpt bij mij wel een vraag op. Ik zie wel eens diensten van Amerikaanse pinkstergemeenten, waarbij mensen op de grond vallen als de voorganger tegen ze aanblaast - bedoelende dat ze zo de Heilige Geest ontvangen. Daarna liggen ze op de grond, soms roerloos, soms hevig schokkend. Anderen stootten vreemde klanken uit, wat uitgelegd wordt als zijnde tongentaal zoals op de Pinksterdag. Hoe moeten we dit duiden?

Ik heb meermalen afgevraagd of deze voorbeelden werkelijk door de Heilige Geest komen. Of is deze gedachte ook zondigen tegen de Heilige Geest?
Ik denk niet dat je de zonde tegen de Heilige Geest zomaar door één gedachte kunt doen. Ook zullen we op zijn tijd allemaal wel eens hebben dat we ons afvragen of iets wel echt van de Heilige Geest is.
Als je ziet hoe vrome mensen elkaar soms verketterd hebben, dan zouden die ook de zonde tegen de Heilige Geest gedaan hebben, doordat de een het werk van de Heilige Geest in de ander niet wilde erkennen.
Zo moest Van der Groe (als ik het wel heb) niets hebben van de opwekking in Nijkerk.

Re: zonden tegen de heilige geest

Geplaatst: 23 jun 2010, 22:45
door Afgewezen
Afgewezen schreef:
nederlander schreef:wat is precies de zonden tegen de heilige geest??
mij is geleerd dat deze zonden niet kunnen worden vergeven
wanneer weet je of deze zonde is gedaan??
Het is dé zonde (zonder n) tegen de Heilige Geest (met hoofdletters!)
Kan de topictitel s.v.p. aangepast worden? Dit is wel heel slordig.

Re: zonden tegen de heilige geest

Geplaatst: 23 jun 2010, 22:57
door Joannah
Afgewezen schreef:
Afgewezen schreef:
nederlander schreef:wat is precies de zonden tegen de heilige geest??
mij is geleerd dat deze zonden niet kunnen worden vergeven
wanneer weet je of deze zonde is gedaan??
Het is dé zonde (zonder n) tegen de Heilige Geest (met hoofdletters!)
Kan de topictitel s.v.p. aangepast worden? Dit is wel heel slordig.
Ik raak er al aan gewend, helaas.
Hoe vaak ik geen D i.p.v. een T zie en andersom , of hoofdletters niet belangrijk gevonden worden...het onderwijs is ook niet alles meer....maar terug naar het onderwerp.
De zonde tegen de Heilige Geest is, wanneer iemand die duidelijk de werking van de Heilige Geest heeft gevoeld in zijn leven, de waarheid is geopenbaard, dat die persoon daarna de Heilige Geest zou verloochenen en opzettelijk tegen Hem zou werken en getuigen, dat is volgens mij de zonde tegen de Heilige Geest.De persoon die deze zonde doet, weet dat denk ik ook heel goed. Vreselijk.

Re: zonden tegen de heilige geest

Geplaatst: 23 jun 2010, 23:03
door -DIA-
Bonny schreef:DIA, bedankt voor je uitleg.
Dit werpt bij mij wel een vraag op. Ik zie wel eens diensten van Amerikaanse pinkstergemeenten, waarbij mensen op de grond vallen als de voorganger tegen ze aanblaast - bedoelende dat ze zo de Heilige Geest ontvangen. Daarna liggen ze op de grond, soms roerloos, soms hevig schokkend. Anderen stootten vreemde klanken uit, wat uitgelegd wordt als zijnde tongentaal zoals op de Pinksterdag. Hoe moeten we dit duiden?

Ik heb meermalen afgevraagd of deze voorbeelden werkelijk door de Heilige Geest komen. Of is deze gedachte ook zondigen tegen de Heilige Geest?
Ik denk dat dit niet bewust wordt gedaan, hier is ook geen sprake van de reine leer des Evangelies, om het eens zo te zeggen.
Deze mensen beseffen niet Wie en wat de Heilige Geest in werkelijkheid is. Dit is ook niet uit louter vijandschap tegen de gekende Waarheid,
maar het is een (zonder meer, zonder een oordeel te vellen, maar dit kan wel beoordeeld worden) valse godsdienst.

Anderzinds, kan het bestempelen van de Waarheid als valse godsdienst zeker de zonde tegen de Heilige Geest inhouden.
Zeg dus niet onbedacht iets van iets waarover je geen volkomen zekerheide hebt.
Trouwens, valse godsdienst maakt vaak zichzelf wel openbaar, zodat je soms heilig kan spotten (zie Elia met de Baälpriesters).

Re: zonden tegen de heilige geest

Geplaatst: 23 jun 2010, 23:08
door Joannah
-DIA- schreef:
Bonny schreef:DIA, bedankt voor je uitleg.
Dit werpt bij mij wel een vraag op. Ik zie wel eens diensten van Amerikaanse pinkstergemeenten, waarbij mensen op de grond vallen als de voorganger tegen ze aanblaast - bedoelende dat ze zo de Heilige Geest ontvangen. Daarna liggen ze op de grond, soms roerloos, soms hevig schokkend. Anderen stootten vreemde klanken uit, wat uitgelegd wordt als zijnde tongentaal zoals op de Pinksterdag. Hoe moeten we dit duiden?

Ik heb meermalen afgevraagd of deze voorbeelden werkelijk door de Heilige Geest komen. Of is deze gedachte ook zondigen tegen de Heilige Geest?
Ik denk dat dit niet bewust wordt gedaan, hier is ook geen sprake van de reine leer des Evangelies, om het eens zo te zeggen.
Deze mensen beseffen niet Wie en wat de Heilige Geest in werkelijkheid is. Dit is ook niet uit louter vijandschap tegen de gekende Waarheid,
maar het is een (zonder meer, zonder een oordeel te vellen, maar dit kan wel beoordeeld worden) valse godsdienst.

Anderzinds, kan het bestempelen van de Waarheid als valse godsdienst zeker de zonde tegen de Heilige Geest inhouden.
Zeg dus niet onbedacht iets van iets waarover je geen volkomen zekerheide hebt.
Iets wat je onbedacht zegt, kan geen onvergeeflijke zonde zijn.

Re: zonden tegen de heilige geest

Geplaatst: 23 jun 2010, 23:12
door -DIA-
Joannah schreef:
-DIA- schreef:
Bonny schreef:DIA, bedankt voor je uitleg.
Dit werpt bij mij wel een vraag op. Ik zie wel eens diensten van Amerikaanse pinkstergemeenten, waarbij mensen op de grond vallen als de voorganger tegen ze aanblaast - bedoelende dat ze zo de Heilige Geest ontvangen. Daarna liggen ze op de grond, soms roerloos, soms hevig schokkend. Anderen stootten vreemde klanken uit, wat uitgelegd wordt als zijnde tongentaal zoals op de Pinksterdag. Hoe moeten we dit duiden?

Ik heb meermalen afgevraagd of deze voorbeelden werkelijk door de Heilige Geest komen. Of is deze gedachte ook zondigen tegen de Heilige Geest?
Ik denk dat dit niet bewust wordt gedaan, hier is ook geen sprake van de reine leer des Evangelies, om het eens zo te zeggen.
Deze mensen beseffen niet Wie en wat de Heilige Geest in werkelijkheid is. Dit is ook niet uit louter vijandschap tegen de gekende Waarheid,
maar het is een (zonder meer, zonder een oordeel te vellen, maar dit kan wel beoordeeld worden) valse godsdienst.

Anderzinds, kan het bestempelen van de Waarheid als valse godsdienst zeker de zonde tegen de Heilige Geest inhouden.
Zeg dus niet onbedacht iets van iets waarover je geen volkomen zekerheide hebt.
Iets wat je onbedacht zegt, kan geen onvergeeflijke zonde zijn.
Dat is waar! Maar ik ben ook niet zo'n taalpuritein (taalpurist). Maar ik bedoel als je er niet zeker van bent laat het dan liggen, het zal zeker eens openbaar worden. Dan kun je er dus beter afblijven...

Re: zonden tegen de heilige geest

Geplaatst: 23 jun 2010, 23:35
door Joannah
-DIA- schreef:
Joannah schreef:
-DIA- schreef:
Bonny schreef:DIA, bedankt voor je uitleg.
Dit werpt bij mij wel een vraag op. Ik zie wel eens diensten van Amerikaanse pinkstergemeenten, waarbij mensen op de grond vallen als de voorganger tegen ze aanblaast - bedoelende dat ze zo de Heilige Geest ontvangen. Daarna liggen ze op de grond, soms roerloos, soms hevig schokkend. Anderen stootten vreemde klanken uit, wat uitgelegd wordt als zijnde tongentaal zoals op de Pinksterdag. Hoe moeten we dit duiden?

Ik heb meermalen afgevraagd of deze voorbeelden werkelijk door de Heilige Geest komen. Of is deze gedachte ook zondigen tegen de Heilige Geest?
Ik denk dat dit niet bewust wordt gedaan, hier is ook geen sprake van de reine leer des Evangelies, om het eens zo te zeggen.
Deze mensen beseffen niet Wie en wat de Heilige Geest in werkelijkheid is. Dit is ook niet uit louter vijandschap tegen de gekende Waarheid,
maar het is een (zonder meer, zonder een oordeel te vellen, maar dit kan wel beoordeeld worden) valse godsdienst.

Anderzinds, kan het bestempelen van de Waarheid als valse godsdienst zeker de zonde tegen de Heilige Geest inhouden.
Zeg dus niet onbedacht iets van iets waarover je geen volkomen zekerheide hebt.
Iets wat je onbedacht zegt, kan geen onvergeeflijke zonde zijn.
Dat is waar! Maar ik ben ook niet zo'n taalpuritein (taalpurist). Maar ik bedoel als je er niet zeker van bent laat het dan liggen, het zal zeker eens openbaar worden. Dan kun je er dus beter afblijven...
dat is ook waar :-)

Re: zonden tegen de heilige geest

Geplaatst: 24 jun 2010, 08:56
door Tiberius
Afgewezen schreef:
Afgewezen schreef:
nederlander schreef:wat is precies de zonden tegen de heilige geest??
mij is geleerd dat deze zonden niet kunnen worden vergeven
wanneer weet je of deze zonde is gedaan??
Het is dé zonde (zonder n) tegen de Heilige Geest (met hoofdletters!)
Kan de topictitel s.v.p. aangepast worden? Dit is wel heel slordig.
:garde

Re: De zonde tegen de Heilige Geest

Geplaatst: 25 jun 2010, 17:45
door nederlander
Sorry voor de slordige tekst
Bij deze aangepast