Het is actueel op dit moment: Veel mensen komen op dit moment ermee naar buiten dat ze als kind door een Rooms-Katholiek geestelijke zijn misbruikt. De paus gaf maar een mager excuus, moet we dit bedekken onder een dekmantel of wat voor redenen hebben ze daarvoor? Nu las ik onlangs dat men zich afvroeg of het celibaat de oorzaak is van het kindermisbruik. De meeste mensen dachten van wel. Zouden we kunnen stellen dat het celibaat goed of is het dat per definitie niet. Valt er met het celibaat te leven? Of is de kans gewoon groot dat dat tot misbruik lijd?

Gijs83 schreef:Het is actueel op dit moment: Veel mensen komen op dit moment ermee naar buiten dat ze als kind door een Rooms-Katholiek geestelijke zijn misbruikt. De paus gaf maar een mager excuus, moet we dit bedekken onder een dekmantel of wat voor redenen hebben ze daarvoor? Nu las ik onlangs dat men zich afvroeg of het celibaat de oorzaak is van het kindermisbruik. De meeste mensen dachten van wel. Zouden we kunnen stellen dat het celibaat goed of is het dat per definitie niet. Valt er met het celibaat te leven? Of is de kans gewoon groot dat dat tot misbruik lijd?

Valt er met celibaat te leven? Volgens Paulus wel.

Ook wijzen de cijfers niet naar een groter misbruik door Roomse geestelijken, dan onder andere groepen die met kinderen werken (bv predikanten, leraren, etc).

memento schreef:

Gijs83 schreef:Het is actueel op dit moment: Veel mensen komen op dit moment ermee naar buiten dat ze als kind door een Rooms-Katholiek geestelijke zijn misbruikt. De paus gaf maar een mager excuus, moet we dit bedekken onder een dekmantel of wat voor redenen hebben ze daarvoor? Nu las ik onlangs dat men zich afvroeg of het celibaat de oorzaak is van het kindermisbruik. De meeste mensen dachten van wel. Zouden we kunnen stellen dat het celibaat goed of is het dat per definitie niet. Valt er met het celibaat te leven? Of is de kans gewoon groot dat dat tot misbruik lijd?

Valt er met celibaat te leven? Volgens Paulus wel.

Ook wijzen de cijfers niet naar een groter misbruik door Roomse geestelijken, dan onder andere groepen die met kinderen werken (bv predikanten, leraren, etc).

Welke cijfers zijn dit dan? En zijn die cijfers wel actueel? Er komt de laatste tijd nogal wat aan gegevens los, die nog niet in die "cijfers" verwerkt kunnen zijn!

eilander schreef:Welke cijfers zijn dit dan? En zijn die cijfers wel actueel? Er komt de laatste tijd nogal wat aan gegevens los, die nog niet in die "cijfers" verwerkt kunnen zijn!

Ik meen dat het Elsevier was, die die cijfers noemde. Het is nu even schokkend, omdat nu de aantallen van jaren zwijgen openbaar komen. Maar vergeleken met de jaarlijkse cijfers (aangiften), gespreid over de jaren, is het niet opvallend veel.

Natuurlijk valt er celibatair te leven. Hoe moeten al die mensen die nooit getrouwd zijn dat anders doen? Dat is nooit een issue geweest. Wat dat betreft is het misbruik wijten aan het celibaat niet helemaal juist... maar het kan de strijd wel lastiger maken.... in combinatie met cultuur, machtspositie etc...

Overigens wordt het "celibaat" niet afgekeurd ofzo... Paulus raadt het mensen juist aan.... maar legt het niet als regel op... beter trouwen dan van begeerte branden... Dat maakt wel een verschil... Maar we moeten ook niet te cynisch / kritisch zijn ten opzichte van een celibatair leven.

Marnix schreef:Natuurlijk valt er celibatair te leven. Hoe moeten al die mensen die nooit getrouwd zijn dat anders doen? Dat is nooit een issue geweest. Wat dat betreft is het misbruik wijten aan het celibaat niet helemaal juist... maar het kan de strijd wel lastiger maken.... in combinatie met cultuur, machtspositie etc...

Overigens wordt het "celibaat" niet afgekeurd ofzo... Paulus raadt het mensen juist aan.... maar legt het niet als regel op... beter trouwen dan van begeerte branden... Dat maakt wel een verschil... Maar we moeten ook niet te cynisch / kritisch zijn ten opzichte van een celibatair leven.

Paulus zegt ook dat een glaasje wijn goed is voor je maag.
Maar wat dachten we van 1 Tim 4:3 ?
Als katholieken zelf de vage reaktie van de paus al te mager vinden, gaan wij het nog even vergoeilijken?
Ik heb gelukkig net een RK vriend na aardig wat discussies zover gekregen zich uit te laten schrijven als rooms katholiek.(Dit was de druppel, voor hem)
Zal wel moeilijk worden.

En wat is het logisch verband... dat een glaasje wijn goed kan zijn (en lekker), daar ben ik het mee eens. Geen moeite mee. Dat als dat Paulus schrijft dat het helemaal niet verkeerd is om ongetrouwd, celibatair te leven.

1 Tim 4 is niet in strijd met wat ik zeg, ik geen immers aan dat celibatair leven niet verkeerd is... maar dat het wel verkeerd is om mensen te dwingen celibatair te leven. Daar ben je het denk ik ook wel mee eens?

Celibaat en kindermisbruik.. lijkt relatief veel voor te komen? Ook bij streng gereformeerde gesloten gezinnen. Een verband?

BJD schreef:Celibaat en kindermisbruik.. lijkt relatief veel voor te komen? Ook bij streng gereformeerde gesloten gezinnen. Een verband?

Er is een verband aan te wijzen tussen een gesloten gemeenschap en kindermisbruik.

Marnix schreef:1 Tim 4 is niet in strijd met wat ik zeg, ik geen immers aan dat celibatair leven niet verkeerd is... maar dat het wel verkeerd is om mensen te dwingen celibatair te leven. Daar ben je het denk ik ook wel mee eens?

Verplicht celibaat is inderdaad heel verkeerd. Afschaffen daarom binnen de r.k.k. Je ziet wat er allemaal van kan komen als dit verplicht aan mannen wordt opgelegd.

BJD schreef:Celibaat en kindermisbruik.. lijkt relatief veel voor te komen? Ook bij streng gereformeerde gesloten gezinnen. Een verband?

Celibaat bij streng gereformeerde gezinnen?

Tiberius schreef:

BJD schreef:Celibaat en kindermisbruik.. lijkt relatief veel voor te komen? Ook bij streng gereformeerde gesloten gezinnen. Een verband?

Celibaat bij streng gereformeerde gezinnen?

maar aan de andere kant.. celibaat houdt ook sexuele onthouding in. Of de sexuele relatie nu altijd zo goed functioneert in dergelijk gezinnen betwijfel ik.

BJD schreef:Celibaat en kindermisbruik.. lijkt relatief veel voor te komen? Ook bij streng gereformeerde gesloten gezinnen. Een verband?

ik denk dat je doelt op misbruik binnen streng gereformeerde gezinnen.
mag ik allereerst de opmerking plaatsen dat we met deze materie zeer zorgvuldig om dienen te gaan, mede ook voor deelnemende rf ers en of meelezenden, die met dit probleem te maken hebben en wat zeer confronterend zijn kan.

Welk geloof ook, welke laag van de bevolking ook, overal komt misbruik voor.
Onderzoeken wijzen uit dat je niet kunt stellen dat in een bepaalde bevolkingskring ( geloof/ras/enz) misbruik meer of minder voorkomt.

Bloedschande is weer iets heel anders dan de celibaatsverplichting en misbruik van kinderen. Deze discussies moet je apart van elkaar houden.

henriët schreef:Onderzoeken wijzen uit dat je niet kunt stellen dat in een bepaalde bevolkingskring ( geloof/ras/enz) misbruik meer of minder voorkomt.

Je kan wél stellen dat er bepaalde risico-factoren zijn, die een hogere kans op misbruik geven, zoals sterke machtsverhoudingen, niveau-verschillen, en een gesloten gemeenschap.