Als onder ’t heilig recht
De ziele niet meer vecht,
Maar billijkt ’t zondeloon
Wat haar ook overkoom’
Rechtvaardigend haar God.
Wat eeuwig zij haar lot;
Als in haar laatste vreugde
(het eren van Gods deugden)
De deugd van ’t recht het wint,
Al eist zij: Doodt het kind.
O, stonde van ’t gericht;
O, dood’lijkst tijdgewricht.
Dan wordt verloren gaan
Door God niet toegestaan.
Hier wordt de Zoon gekust,
Eer z’op de weg vergaat.
Hier wordt zij welbewust,
Verzekerd van haar staat.
Hier drinkt zij’t Bloed des Lams,
’t welk haar in het leven laat.
Hier wordt de toorn geblust,
En is het: Vree met God,
Door ’t offer van Zijn Zoon.
O, allerzaligst lot.

ani-ohev-otah schreef:Als onder ’t heilig recht
De ziele niet meer vecht,
Maar billijkt ’t zondeloon
Wat haar ook overkoom’
Rechtvaardigend haar God.
Wat eeuwig zij haar lot;
Als in haar laatste vreugde
(het eren van Gods deugden)
De deugd van ’t recht het wint,
Al eist zij: Doodt het kind.
O, stonde van ’t gericht;
O, dood’lijkst tijdgewricht.
Dan wordt verloren gaan
Door God niet toegestaan.
Hier wordt de Zoon gekust,
Eer z’op de weg vergaat.
Hier wordt zij welbewust,
Verzekerd van haar staat.
Hier drinkt zij’t Bloed des Lams,
’t welk haar in het leven laat.
Hier wordt de toorn geblust,
En is het: Vree met God,
Door ’t offer van Zijn Zoon.
O, allerzaligst lot.

Dit is op zichzelf een goed gedicht, ik meen dat een zeker Pothoven het eens heeft gemaakt of ontdekt. Het probleem is alleen dat er een groep mensen is die er mee dwepen. Je had (hebt?) een groep die achter ds A.P. vd Meer staan en elke keer als ds dat gedicht aanhaalde, dan gingen de hoofden om hoog! Ja, dát was het, de kerkdienst was weer goed.
Niets ten nadelen van dat gedicht, maar voor sommigen is het belangrijker dan de bijbel, zou je zeggen aan de reacties.

Henry,

Om het overzichtelijke te houden "quote" ik niet maar reageer ik via deze weg.
Ik kan me wel voorstellen wat je bedoeld. Dat mensen het goed vinden als dit "stukje" bevinding maar wordt aangehaald gelijk alles goed is. In de trant van: "Als de ds. dit zegt dan móet het wel goed zijn."

De dichter wist ik niet helemaal zeker, vandaar geen vermelding hiervan. Maar naar alle waarschijnlijkheid is het zoals je zei dhr. Rijer Pothoven (1904-1976).

henry30 schreef:Dit is op zichzelf een goed gedicht, ik meen dat een zeker Pothoven het eens heeft gemaakt of ontdekt. Het probleem is alleen dat er een groep mensen is die er mee dwepen. Je had (hebt?) een groep die achter ds A.P. vd Meer staan en elke keer als ds dat gedicht aanhaalde, dan gingen de hoofden om hoog! Ja, dát was het, de kerkdienst was weer goed.
Niets ten nadelen van dat gedicht, maar voor sommigen is het belangrijker dan de bijbel, zou je zeggen aan de reacties.

Ik neem aan dat je dit expres wat overdrijft. Ik heb ds. Vd Meer genoeg gehoord en nog nooit 1 haar zien bewegen na aanhaling van een passage uit dit gedicht. Overigens ook niet in andere diensten dat ik een passage uit dit gedicht hoorde.

Volgens mij wordt dit gedicht ook veel aangehaald door vierschaar-aanhangers.

Ik ken het volgens mij ook van een eerdere discussie die hier gevoerd werd.

Mister schreef:Ik ken het volgens mij ook van een eerdere discussie die hier gevoerd werd.

Dat weet ik niet.
Maar het gedicht ken ik van vroeger.
ik had het op mijn nachtkastje staan namelijk. In een lijstje.

Mister schreef:Ik ken het volgens mij ook van een eerdere discussie die hier gevoerd werd.

Ik heb er toen naar gevraagd, omdat ik maar een paar regels kende, en die verwoorden precies wat ik bedoelde.

Daarna heb ik het bij "gedichten" geplaatst:

http://refoforum.nl/forum/viewtopic.php ... &start=360

vogeltje schreef:Volgens mij wordt dit gedicht ook veel aangehaald door vierschaar-aanhangers.

Wat zijn vierschaar-aanhangers
En wat leren degenen die geen vierschaar-anhangers zijn?

Hoe wordt je zalig zonder recht? Dat wou ik weten, niet om op die manier zalig te worden,
maar wel de theorie erachter....

-DIA- schreef:

vogeltje schreef:Volgens mij wordt dit gedicht ook veel aangehaald door vierschaar-aanhangers.

Wat zijn vierschaar-aanhangers
En wat leren degenen die geen vierschaar-anhangers zijn?

Hoe wordt je zalig zonder recht? Dat wou ik weten, niet om op die manier zalig te worden,
maar wel de theorie erachter....

Ik als niet-vierschaaraanhanger geloof dit: Want allen hebben gezondigd en derven de heerlijkheid Gods en worden om niet gerechtvaardigd uit Zijn genade door de Verlossing in Christus Jezus.

JolandaOudshoorn schreef:

-DIA- schreef:

vogeltje schreef:Volgens mij wordt dit gedicht ook veel aangehaald door vierschaar-aanhangers.

Wat zijn vierschaar-aanhangers
En wat leren degenen die geen vierschaar-anhangers zijn?

Hoe wordt je zalig zonder recht? Dat wou ik weten, niet om op die manier zalig te worden,
maar wel de theorie erachter....

Ik als niet-vierschaaraanhanger geloof dit: Want allen hebben gezondigd en derven de heerlijkheid Gods en worden om niet gerechtvaardigd uit Zijn genade door de Verlossing in Christus Jezus.

Met recht worden wij niet zalig , maar het is genade.

DIA heeft wel gelijk dat niemand zalig wordt zonder recht, daar is de Bijbel wel duidelijk in. Daarom is het noodzakelijk te weten wat het inhoudt dat Christus riep: het is volbracht.
De vraag gaat er hier echter om of wij dat ook moeten beleven.

Jongere schreef:DIA heeft wel gelijk dat niemand zalig wordt zonder recht, daar is de Bijbel wel duidelijk in. Daarom is het noodzakelijk te weten wat het inhoudt dat Christus riep: het is volbracht.
De vraag gaat er hier echter om of wij dat ook moeten beleven.

Je moet het geloven. En dan beleef je het.

Margriet schreef:

JolandaOudshoorn schreef:

-DIA- schreef:

vogeltje schreef:Volgens mij wordt dit gedicht ook veel aangehaald door vierschaar-aanhangers.

Wat zijn vierschaar-aanhangers
En wat leren degenen die geen vierschaar-anhangers zijn?

Hoe wordt je zalig zonder recht? Dat wou ik weten, niet om op die manier zalig te worden,
maar wel de theorie erachter....

Ik als niet-vierschaaraanhanger geloof dit: Want allen hebben gezondigd en derven de heerlijkheid Gods en worden om niet gerechtvaardigd uit Zijn genade door de Verlossing in Christus Jezus.

Met recht worden wij niet zalig , maar het is genade.

Jesaja 1:27 is daar helder en klaar over.
Dat is juist het wonderlijke van de ware (Bijbelse) God. Hij is tegelijk volkomen Rechtvaardig en volkomen Genadig.
En daardoor was juist het zenden van Zijn Zoon noodzakelijk om Zijn volk op grond van recht te zaligen!

Ik merk dit bij veel jonge mensen dat ze dit niet meer begrijpen..... (los van de discussie of je het moet beleven of niet!)
Genadig en toch Rechtvaardig dat is Gologtha. Psalm 85 is hier een lofzang op.

Dan wordt de Vrede met een kus van Recht gegroet!

God is volkomen Genadig en toch ook volkomen Rechtvaardig! Dat is alleen maar om heilig te bewonderen!

-DIA- schreef:

vogeltje schreef:Volgens mij wordt dit gedicht ook veel aangehaald door vierschaar-aanhangers.

Wat zijn vierschaar-aanhangers
En wat leren degenen die geen vierschaar-anhangers zijn?

Hoe wordt je zalig zonder recht? Dat wou ik weten, niet om op die manier zalig te worden,
maar wel de theorie erachter....

Op catechisatie heb ik altijd geleerd dat de rechtvaardigmaking vierderlei is, t.w.:
1. De rechtvaardigmaking van eeuwigheid
2. De rechtvaardigmaking op Golgotha
3. De rechtvaardigamking in de wedergeboorte
4. De rechtvaardigmaking in de vierschaar der consciëntie

Ik las onlangs, dat er scheefgroei in de theologie ontstaat, zodra de rechtvaardigmaking van eeuwigheid beleden wordt. (O.a. Comrie heeft dat verdedigd.) Ik citeer: "Daarom is de scheefgroei bij Abraham Kuiper en bij ds. G.H. Kersten uiteindelijk uit dezelfde bron afkomstig, hoewel de uitwerking een totaal andere was."
Vervolgens werd er gesteld, dat de rechtvaardigmaking in Gods Woord alleen genoemd wordt ná de roeping en verder nergens.

Hoe moet ik dit taxeren?