Jantje schreef:

gallio schreef:

Jantje schreef:..... Enne, ik pleit ook niet voor oorringen van meerdere centimeters ofzo hoor. Laat dat duidelijk zijn.

Waarom dan niet? Dat zou je op grond van Ezechiël 16: 12 dan toch ook moeten verdedigen.

Omdat ik dat opzichtig vind en het meestal gepaard gaat met dusdanig veel blanketsel en dergelijke troep meer, dat men zich totaal verloren heeft en het veel te uitdagend is.

Maar tegen een bescheiden oorsieraad zie ik geen enkel bezwaar.

Wordt ik nu door sommigen hier afgeschreven? Ik wist niet dat dit zo gevoelig lag.

Volgens mij ligt het niet zo gevoelig meer.
Dat constateerde Orchidee ook al terecht.

Ik denk niet dat het verkeerd is om jezelf mooi te maken, als vrouw noch als man.
Een subtiel laagje make-up, een oorbel, je haar kammen, je baard bijknippen, etc.
Een verzorgd en netjes uiterlijk is niets mis mee.
Laten we de Bijbelse normen wel in acht houden.

Mistig schreef:

Jantje schreef:

gallio schreef:

Jantje schreef:..... Enne, ik pleit ook niet voor oorringen van meerdere centimeters ofzo hoor. Laat dat duidelijk zijn.

Waarom dan niet? Dat zou je op grond van Ezechiël 16: 12 dan toch ook moeten verdedigen.

Omdat ik dat opzichtig vind en het meestal gepaard gaat met dusdanig veel blanketsel en dergelijke troep meer, dat men zich totaal verloren heeft en het veel te uitdagend is.

Maar tegen een bescheiden oorsieraad zie ik geen enkel bezwaar.

Wordt ik nu door sommigen hier afgeschreven? Ik wist niet dat dit zo gevoelig lag.

Volgens mij ligt het niet zo gevoelig meer.
Dat constateerde Orchidee ook al terecht.

Ik denk niet dat het verkeerd is om jezelf mooi te maken, als vrouw noch als man.
Een subtiel laagje make-up, een oorbel, je haar kammen, je baard bijknippen, etc.
Een verzorgd en netjes uiterlijk is niets mis mee.
Laten we de Bijbelse normen wel in acht houden.

Mee eens, matigheid en soberheid is in het leven en ook op deze onderwerpen belangrijk.
Dat betekent niet dat sieraden of make-up verboden zijn maar ik zou het wel eenvoudig houden.

Panny schreef:

Mistig schreef: Volgens mij ligt het niet zo gevoelig meer.
Dat constateerde Orchidee ook al terecht.

Ik denk niet dat het verkeerd is om jezelf mooi te maken, als vrouw noch als man.
Een subtiel laagje make-up, een oorbel, je haar kammen, je baard bijknippen, etc.
Een verzorgd en netjes uiterlijk is niets mis mee.
Laten we de Bijbelse normen wel in acht houden.

Mee eens, matigheid en soberheid is in het leven en ook op deze onderwerpen belangrijk.
Dat betekent niet dat sieraden of make-up verboden zijn maar ik zou het wel eenvoudig houden.

Ja, dat inderdaad.
Eenvoud. Dat siert de christen.

Panny schreef:Dat betekent niet dat sieraden of make-up verboden zijn maar ik zou het wel eenvoudig houden.

Wanneer je 'make-up' vervangt door 'huidverzorging' of iets dergelijks, dan kan ik mij erin vinden.
Maar laten we niet menen dat regelrechte 'make-up' verenigbaar is met een christelijke levenswijze.
Daar zegt de Bijbel wel degelijk het nodige over.

Valcke schreef:

Panny schreef:Dat betekent niet dat sieraden of make-up verboden zijn maar ik zou het wel eenvoudig houden.

Wanneer je 'make-up' vervangt door 'huidverzorging' of iets dergelijks, dan kan ik mij erin vinden.
Maar laten we niet menen dat regelrechte 'make-up' verenigbaar is met een christelijke levenswijze.
Daar zegt de Bijbel wel degelijk het nodige over.

Juist. Daar ben ik het mee eens.

Orchidee schreef:Nu velen hier toch echt vinden dat je een hoofdbedekking op moet in een eredienst, vraag ik me af of er ook zo stellig ge/beredeneerd word over het wel of niet prikken van gaatjes en het wel of niet dragen van oorbellen.
Lijkt ook helemaal ingeburgerd in véél refokringen.
Ook het haar verven, knippen en stylen bij de kapper en thuis is gewoon geworden.
Jezelf in de make-up zetten word ook meer wél dan niet gedaan, al is het bij sommigen zgn naturel en subtiel, het hoort er wél bij...

Eenvoudig en kuis kleden (ook bij mannen) is vaak ver te zoeken!

Eenvoudige levensstijl wat betreft huis, auto, vrije tijd, voedsel...

Persoonlijk heb ik daar méér vragen bij...

Intussen wordt er met de reacties mooi omheen gefietst.

refo schreef:

Orchidee schreef:Nu velen hier toch echt vinden dat je een hoofdbedekking op moet in een eredienst, vraag ik me af of er ook zo stellig ge/beredeneerd word over het wel of niet prikken van gaatjes en het wel of niet dragen van oorbellen.
Lijkt ook helemaal ingeburgerd in véél refokringen.
Ook het haar verven, knippen en stylen bij de kapper en thuis is gewoon geworden.
Jezelf in de make-up zetten word ook meer wél dan niet gedaan, al is het bij sommigen zgn naturel en subtiel, het hoort er wél bij...

Eenvoudig en kuis kleden (ook bij mannen) is vaak ver te zoeken!

Eenvoudige levensstijl wat betreft huis, auto, vrije tijd, voedsel...

Persoonlijk heb ik daar méér vragen bij...

Intussen wordt er met de reacties mooi omheen gefietst.

Het is ook een valse tegenstelling die gecreëerd wordt.

Christen schreef:

-DIA- schreef:

-DIA- schreef: Ik heb in 1978 belijdenis des geloofs bij hem afgelegd, om zo te zeggen dan....

Ds. vD. sprak eens dat hij, zo vaak hij langs "Lucky" reed, moest denken: "Ligt daar mijn arme jeugd op de slachtbank" Een indrukwekkende preek over de slapheid van de zonen van Eli, die zijn zonen niet eens zuur aanzag om hun zonden.

We lazen nog een ander boek, een dagboek met o.a. vraag over uitverkiezing. Je ziet zo alsof een verhindering gemaakt wordt om de blijde boodschap te verminderen, niet meer blii te laten zijn. Ik dacht dat kan toch nooit van God zijn... Een doelloos leven vol tradities. Dan kun je maar beter er nog wat van maken in dit leven, zou ik dat meisje wel gunnen. Maar dan mis je wel alles. Ik heb mijn man gevraagd het niet meer voor te lezen.. hij leest het nu alleen.
Sorry.. ik moest het even kwijt. Ik weet ervan dat de jeugd zo kan denken maar het raakte me wel erg dit keer.

Beste vriend(in),
Het is misschien goed om het zo even kwijt te raken. Als jongeren in zo'n strenge refokerk heb je eigenlijk ook geen leven hè? Ik begrijp wat je bedoelt. Als ik me niet vergis. Tja, en als je dan bedenkt dat als je niet uitverkoren bent... nou, wat heb je dan? Dan kun je wel bidden en vroom gaan leven, maar ja dat helpt toch niet hè? Die uiverkiezing is eigenlijk niet eerlijk hè? Kijk naar die man daar, weet je wel? Die altijd in het café zat met zijn vrienden. En hij had veel vrienden ook! Elke avond genoot hij van verschillende tv-uitzendingen. Helemaal geen probleem. Die was gelukkig, want die werd niet gekweld door het denken aan een uitverkiezing en zo. Je dacht: die geniet van z'n leven. En ja. Dan is er altijd weer die uitverkiezing die een domper op je zet. En om dan in dat strakke keurslijf van de refokerken te lopen is ook zo zwaar. Er zijn toch ook andere kerken die daar geen punt van maken, en waarom zouden die geen gelijk hebben? Die mensen kunnen toch zo blij zijn! Je moet tenslotte ook wat van het leven genieten in je jonge jaren. We moeten dan maar een beetje een middenweg zoeken misschien. Niet al te vroom en niet al te goddeloos. En als je verder een net burgerlijk leven leidt dan is het toch ook goed? Je hebt immers nog een leven voor je en dat wil je toch niet verknallen met getob over die uitverkiezing en al die regeltjes die je zo knellen. Wat voorlezen betreft: Ik begrijp je volkomen. Het is ook zo deprimerend. Ja, ik weet het. ik voel je aan. Mijn broer dacht ook zo en wilde liever ook niets meer horen. En als je er dan toch mee geconfronteerd wordt kun je misschien je vingers in je oren stoppen. Dan wordt je daar minder mee geconfronteerd. Ik hoop dat je er je voordeel mee kunt doen. Je leeft tenslotte maar één keer hè? De oude Horatius wist het ook al wel: Een bekend woord is dan wel: Capre Diem! Als je het maar verstaat, zoals we dat nu vaak doen. Pluk de dag, en geniet zoveel mogelijk van je leven!
Tot hier mijn antwoord.

Eventuele gespreksvragen:
1. Zou dit een goed antwoord zijn?
2. Zou het leven in een refokerk veel depressie en naargeestigheid geven?
3. Zouden kinderen later blij zijn als ze vrij opgevoed waren, een vrolijk en prachtig leven gehad hebben en op hun sterfbed met genoegen nadenken: Wat heb ik toch een mooi en onbezorgd leven gehad?
4. Vraag eens aan een oude wijze man, niet aan mij, wat de blijdschap in de wereld hem gegeven heeft als hij ziet dat zijn levenseinde nadert. Zo'n wijze man kan misschien beter raad geven op zulke vragen als ik.

Zeeuw schreef:

refo schreef:

Orchidee schreef:Nu velen hier toch echt vinden dat je een hoofdbedekking op moet in een eredienst, vraag ik me af of er ook zo stellig ge/beredeneerd word over het wel of niet prikken van gaatjes en het wel of niet dragen van oorbellen.
Lijkt ook helemaal ingeburgerd in véél refokringen.
Ook het haar verven, knippen en stylen bij de kapper en thuis is gewoon geworden.
Jezelf in de make-up zetten word ook meer wél dan niet gedaan, al is het bij sommigen zgn naturel en subtiel, het hoort er wél bij...

Eenvoudig en kuis kleden (ook bij mannen) is vaak ver te zoeken!

Eenvoudige levensstijl wat betreft huis, auto, vrije tijd, voedsel...

Persoonlijk heb ik daar méér vragen bij...

Intussen wordt er met de reacties mooi omheen gefietst.

Het is ook een valse tegenstelling die gecreëerd wordt.

Precies.

En @refo, ik zou zeggen: bijt jij dan het spits eens af! Ik ben zeer benieuwd naar jouw inhoudelijke mening.

-DIA- schreef:

Christen schreef:

-DIA- schreef:

-DIA- schreef: Ik heb in 1978 belijdenis des geloofs bij hem afgelegd, om zo te zeggen dan....

Ds. vD. sprak eens dat hij, zo vaak hij langs "Lucky" reed, moest denken: "Ligt daar mijn arme jeugd op de slachtbank" Een indrukwekkende preek over de slapheid van de zonen van Eli, die zijn zonen niet eens zuur aanzag om hun zonden.

We lazen nog een ander boek, een dagboek met o.a. vraag over uitverkiezing. Je ziet zo alsof een verhindering gemaakt wordt om de blijde boodschap te verminderen, niet meer blii te laten zijn. Ik dacht dat kan toch nooit van God zijn... Een doelloos leven vol tradities. Dan kun je maar beter er nog wat van maken in dit leven, zou ik dat meisje wel gunnen. Maar dan mis je wel alles. Ik heb mijn man gevraagd het niet meer voor te lezen.. hij leest het nu alleen.
Sorry.. ik moest het even kwijt. Ik weet ervan dat de jeugd zo kan denken maar het raakte me wel erg dit keer.

Beste vriend(in),
Het is misschien goed om het zo even kwijt te raken. Als jongeren in zo'n strenge refokerk heb je eigenlijk ook geen leven hè? Ik begrijp wat je bedoelt. Als ik me niet vergis. Tja, en als je dan bedenkt dat als je niet uitverkoren bent... nou, wat heb je dan? Dan kun je wel bidden en vroom gaan leven, maar ja dat helpt toch niet hè? Die uiverkiezing is eigenlijk niet eerlijk hè? Kijk naar die man daar, weet je wel? Die altijd in het café zat met zijn vrienden. En hij had veel vrienden ook! Elke avond genoot hij van verschillende tv-uitzendingen. Helemaal geen probleem. Die was gelukkig, want die werd niet gekweld door het denken aan een uitverkiezing en zo. Je dacht: die geniet van z'n leven. En ja. Dan is er altijd weer die uitverkiezing die een domper op je zet. En om dan in dat strakke keurslijf van de refokerken te lopen is ook zo zwaar. Er zijn toch ook andere kerken die daar geen punt van maken, en waarom zouden die geen gelijk hebben? Die mensen kunnen toch zo blij zijn! Je moet tenslotte ook wat van het leven genieten in je jonge jaren. We moeten dan maar een beetje een middenweg zoeken misschien. Niet al te vroom en niet al te goddeloos. En als je verder een net burgerlijk leven leidt dan is het toch ook goed? Je hebt immers nog een leven voor je en dat wil je toch niet verknallen met getob over die uitverkiezing en al die regeltjes die je zo knellen. Wat voorlezen betreft: Ik begrijp je volkomen. Het is ook zo deprimerend. Ja, ik weet het. ik voel je aan. Mijn broer dacht ook zo en wilde liever ook niets meer horen. En als je er dan toch mee geconfronteerd wordt kun je misschien je vingers in je oren stoppen. Dan wordt je daar minder mee geconfronteerd. Ik hoop dat je er je voordeel mee kunt doen. Je leeft tenslotte maar één keer hè? De oude Horatius wist het ook al wel: Een bekend woord is dan wel: Capre Diem! Als je het maar verstaat, zoals we dat nu vaak doen. Pluk de dag, en geniet zoveel mogelijk van je leven!
Tot hier mijn antwoord.

Eventuele gespreksvragen:
1. Zou dit een goed antwoord zijn?
2. Zou het leven in een refokerk veel depressie en naargeestigheid geven?
3. Zouden kinderen later blij zijn als ze vrij opgevoed waren, een vrolijk en prachtig leven gehad hebben en op hun sterfbed met genoegen nadenken: Wat heb ik toch een mooi en onbezorgd leven gehad?
4. Vraag eens aan een oude wijze man, niet aan mij, wat de blijdschap in de wereld hem gegeven heeft als hij ziet dat zijn levenseinde nadert. Zo'n wijze man kan misschien beter raad geven op zulke vragen als ik.

Nee.

-DIA- schreef:

Zeeuw schreef: Eventuele gespreksvragen:
1. Zou dit een goed antwoord zijn?
2. Zou het leven in een refokerk veel depressie en naargeestigheid geven?
3. Zouden kinderen later blij zijn als ze vrij opgevoed waren, een vrolijk en prachtig leven gehad hebben en op hun sterfbed met genoegen nadenken: Wat heb ik toch een mooi en onbezorgd leven gehad?
4. Vraag eens aan een oude wijze man, niet aan mij, wat de blijdschap in de wereld hem gegeven heeft als hij ziet dat zijn levenseinde nadert. Zo'n wijze man kan misschien beter raad geven op zulke vragen als ik.

Nee.

De andere drie wel dan?
a. Zit er een kern van waarheid in?
b. Kinderen moet je niet belasten met moeilijke godsdienstige kwesties. daar hebben ze last van...
c. Ik ken geen oude wijze man...

Overigens, de vragen waren dan wel als eventuele gespreksvragen, maar niet specifiek voor Zeeuw natuurlijk. Met gespreksvragen kunnen we misschien wat openheid creëren voor deelnemers aan het forum. Waarom niet dat zo? Wat is er fout? Zijn we het eens, en waar liggen de verschillen.
De gespreksvragen zijn we zo ook gewend op de Vereniging Rondom het Woord.

-DIA- schreef:

-DIA- schreef:

Zeeuw schreef: Eventuele gespreksvragen:
1. Zou dit een goed antwoord zijn?
2. Zou het leven in een refokerk veel depressie en naargeestigheid geven?
3. Zouden kinderen later blij zijn als ze vrij opgevoed waren, een vrolijk en prachtig leven gehad hebben en op hun sterfbed met genoegen nadenken: Wat heb ik toch een mooi en onbezorgd leven gehad?
4. Vraag eens aan een oude wijze man, niet aan mij, wat de blijdschap in de wereld hem gegeven heeft als hij ziet dat zijn levenseinde nadert. Zo'n wijze man kan misschien beter raad geven op zulke vragen als ik.

Nee.

De andere drie wel dan?
a. Zit er een kern van waarheid in?
b. Kinderen moet je niet belasten met moeilijke godsdienstige kwesties. daar hebben ze last van...
c. Ik ken geen oude wijze man...

Overigens, de vragen waren dan wel als eventuele gespreksvragen, maar niet specifiek voor Zeeuw natuurlijk. Met gespreksvragen kunnen we misschien wat openheid creëren voor deelnemers aan het forum. Waarom niet dat zo? Wat is er fout? Zijn we het eens, en waar liggen de verschillen.
De gespreksvragen zijn we zo ook gewend op de Vereniging Rondom het Woord.

De andere 3 zijn geen open vragen DIA. Je eigen mening ligt er al vrij helder in. Dat geeft geen openheid.

Zeeuw schreef: Je eigen mening ligt er al vrij helder in. Dat geeft geen openheid.

Moet het dan in de vorm van stellingen?

-DIA- schreef:

Zeeuw schreef: Je eigen mening ligt er al vrij helder in. Dat geeft geen openheid.

Moet het dan in de vorm van stellingen?

Er moet helemaal niks, dat mag je zelf bepalen :-). Maar open vragen helpen je wel als je echt een antwoord wil.
Feitelijk is wat je wil zeggen, volgens mij, dat het leven buiten de Heere geen echt leven is, toch?

Zeeuw schreef:

-DIA- schreef:

Zeeuw schreef: Je eigen mening ligt er al vrij helder in. Dat geeft geen openheid.

Moet het dan in de vorm van stellingen?

Er moet helemaal niks, dat mag je zelf bepalen :-). Maar open vragen helpen je wel als je echt een antwoord wil.
Feitelijk is wat je wil zeggen, volgens mij, dat het leven buiten de Heere geen echt leven is, toch?

Dan moeten even onze kennis wat opfrissen...
http://www.carrieretijger.nl/functioner ... n%20voeren.