memento schreef:

Bert schreef:(zal ik het hier er maar niet over hebben dat je als getrouwde vrouw in de maatschappij werkt).

Bedoel je serieus te zeggen dat een getrouwde vrouw zónder kinderen niet mag gaan werken?

Hier offtopic, maar omdat je er om vraagt...

Dit heb ik eens over dit onderwerp geschreven (in het engels):

http://sb.rfpa.org/index.cfm?mode=narro ... t_search=0

Bert Mulder schreef:

memento schreef:

Bert schreef:(zal ik het hier er maar niet over hebben dat je als getrouwde vrouw in de maatschappij werkt).

Bedoel je serieus te zeggen dat een getrouwde vrouw zónder kinderen niet mag gaan werken?

Hier offtopic, maar omdat je er om vraagt...

Dit heb ik eens over dit onderwerp geschreven (in het engels):

http://sb.rfpa.org/index.cfm?mode=narro ... t_search=0

Alhoewel geheel offtopic, toch wel interessant: Jouw positie is dat een vrouw, ook als zij geen kinderen krijgt, of kán krijgen, niet buitenshuis mag werken? Volgens mij stort dan de hele zorg-sector in. Is het trouwens zoiezo niet dat sinds het begin van de christelijke kerk de vrouwen allerlei zorg-taken op zich namen. Ja, dat zelfs de christelijke kerk dankzij het diakonale werk van de vrouwen in hoog aanzien stond bij de wereld, en dat veel leden ook via het werk van die vrouwen de kerk binnenkwamen?

memento schreef:

Bert Mulder schreef:

memento schreef:

Bert schreef:(zal ik het hier er maar niet over hebben dat je als getrouwde vrouw in de maatschappij werkt).

Bedoel je serieus te zeggen dat een getrouwde vrouw zónder kinderen niet mag gaan werken?

Hier offtopic, maar omdat je er om vraagt...

Dit heb ik eens over dit onderwerp geschreven (in het engels):

http://sb.rfpa.org/index.cfm?mode=narro ... t_search=0

Alhoewel geheel offtopic, toch wel interessant: Jouw positie is dat een vrouw, ook als zij geen kinderen krijgt, of kán krijgen, niet buitenshuis mag werken? Volgens mij stort dan de hele zorg-sector in. Is het trouwens zoiezo niet dat sinds het begin van de christelijke kerk de vrouwen allerlei zorg-taken op zich namen. Ja, dat zelfs de christelijke kerk dankzij het diakonale werk van de vrouwen in hoog aanzien stond bij de wereld, en dat veel leden ook via het werk van die vrouwen de kerk binnenkwamen?

Heb ik ook geen problemen als vrouwen werken doen der liefdadigheid, zelfs als ze kinderen hebben. Dat doen mijn vrouw ook...

Maar vooral als eerste kostwinnaar van het gezin...

Maar, we zijn hier

Zal er dus niet verder op ingaan dan alleen vragen van Vlinder en jou.

Bert Mulder schreef:

memento schreef:Alhoewel geheel offtopic, toch wel interessant: Jouw positie is dat een vrouw, ook als zij geen kinderen krijgt, of kán krijgen, niet buitenshuis mag werken? Volgens mij stort dan de hele zorg-sector in. Is het trouwens zoiezo niet dat sinds het begin van de christelijke kerk de vrouwen allerlei zorg-taken op zich namen. Ja, dat zelfs de christelijke kerk dankzij het diakonale werk van de vrouwen in hoog aanzien stond bij de wereld, en dat veel leden ook via het werk van die vrouwen de kerk binnenkwamen?

Heb ik ook geen problemen als vrouwen werken doen der liefdadigheid, zelfs als ze kinderen hebben. Dat doen mijn vrouw ook...

Maar vooral als eerste kostwinnaar van het gezin...

Maar, we zijn hier

Zal er dus niet verder op ingaan dan alleen vragen van Vlinder en jou.

Als ik het dus goed begrijp, moet in jouw visie een getrouwde vrouw, die geen kinderen heeft (of kan krijgen) maar thuis zitten of liefdadigheidswerk gaan doen? Ik vind dat wel een interessante stelling. Maar mag ik vragen waarop je dat baseert? En waarom vrijwilligerswerk dan wel mag, maar werk in de zorg bijvoorbeeld niet? Daar zijn toch ook hard vrouwen/meisjes nodig, ook, ja juist: christelijke?

Mijn stelling is dat kinderen een zegen van God zijn, en als ze komen de moeder er ook voor de kinderen moet zijn. Wat in mijn optiek een baan (zeker wanneer meer dan 1 a 2 dagen) uitsluit. Maar wanneer een vrouw geen kinderen heeft, wat moet ze dan thuis doen? Een huis, zeker wanneer het niet groot is, is zo gedaan, daar ben je geen hele week mee bezig. Ik zou het luiheid vinden, als een vrouw dan maar thuis haar tijd gaat zitten verdoen.

memento schreef:

Bert Mulder schreef:

memento schreef:Alhoewel geheel offtopic, toch wel interessant: Jouw positie is dat een vrouw, ook als zij geen kinderen krijgt, of kán krijgen, niet buitenshuis mag werken? Volgens mij stort dan de hele zorg-sector in. Is het trouwens zoiezo niet dat sinds het begin van de christelijke kerk de vrouwen allerlei zorg-taken op zich namen. Ja, dat zelfs de christelijke kerk dankzij het diakonale werk van de vrouwen in hoog aanzien stond bij de wereld, en dat veel leden ook via het werk van die vrouwen de kerk binnenkwamen?

Heb ik ook geen problemen als vrouwen werken doen der liefdadigheid, zelfs als ze kinderen hebben. Dat doen mijn vrouw ook...

Maar vooral als eerste kostwinnaar van het gezin...

Maar, we zijn hier

Zal er dus niet verder op ingaan dan alleen vragen van Vlinder en jou.

Als ik het dus goed begrijp, moet in jouw visie een getrouwde vrouw, die geen kinderen heeft (of kan krijgen) maar thuis zitten of liefdadigheidswerk gaan doen? Ik vind dat wel een interessante stelling. Maar mag ik vragen waarop je dat baseert? En waarom vrijwilligerswerk dan wel mag, maar werk in de zorg bijvoorbeeld niet? Daar zijn toch ook hard vrouwen/meisjes nodig, ook, ja juist: christelijke?

Mijn stelling is dat kinderen een zegen van God zijn, en als ze komen de moeder er ook voor de kinderen moet zijn. Wat in mijn optiek een baan (zeker wanneer meer dan 1 a 2 dagen) uitsluit. Maar wanneer een vrouw geen kinderen heeft, wat moet ze dan thuis doen? Een huis, zeker wanneer het niet groot is, is zo gedaan, daar ben je geen hele week mee bezig. Ik zou het luiheid vinden, als een vrouw dan maar thuis haar tijd gaat zitten verdoen.

Heb je mijn artikel gelezen?

Bert Mulder schreef:[Heb je mijn artikel gelezen?

Zojuist, maar een echt antwoord op wat een vrouw dán moet gaan doen, zeker als ze geen kinderen heeft, is me nog niet echt duidelijk (of ik heb er overheen gelezen)

memento schreef:

Bert Mulder schreef:[Heb je mijn artikel gelezen?

Zojuist, maar een echt antwoord op wat een vrouw dán moet gaan doen, zeker als ze geen kinderen heeft, is me nog niet echt duidelijk (of ik heb er overheen gelezen)

Haar man terzijde te staan, het huis onderhouden, en werken der liefdadigheid.

(hetwelk hetzelfde werk in hetzelfde ziekenhuis zijn kan, maar dan zonder loon)

Bert Mulder schreef:

memento schreef:

Bert Mulder schreef:[Heb je mijn artikel gelezen?

Zojuist, maar een echt antwoord op wat een vrouw dán moet gaan doen, zeker als ze geen kinderen heeft, is me nog niet echt duidelijk (of ik heb er overheen gelezen)

Haar man terzijde te staan, het huis onderhouden, en werken der liefdadigheid.

(hetwelk hetzelfde werk in hetzelfde ziekenhuis zijn kan, maar dan zonder loon)

Die eerste 2 snap ik, en ik ben het met je eens dat er iets mis is als het terzijde staan van de man, of het onderhouden van het huis (waarin de man ook best wat mag doen) tekort wordt gedaan door het werk. Maar waarom een vrouw geen betaald werk mag doen, snap ik niet echt? Zou je dat uit willen leggen?

En, als er anderen zijn die er ook zo over denken: Laat je horen. Ik ben wel benieuwd, dit is voor het eerst dat ik deze visie hoor.

Het ging hier toch over het openbaar vervoer op zondag of vergis ik me? Enfin ik begrijp ook niet waar Bert Mulder het vandaan haalt dat een vrouw geen betaald werk mag verrichten. Hoe kan een alleenstaande vrouw zichzelf onderhouden als zij enkel onbetaald werk mag verrichten.

Marie-Henriëtte schreef:Het ging hier toch over het openbaar vervoer op zondag of vergis ik me? Enfin ik begrijp ook niet waar Bert Mulder het vandaan haalt dat een vrouw geen betaald werk mag verrichten. Hoe kan een alleenstaande vrouw zichzelf onderhouden als zij enkel onbetaald werk mag verrichten.

Dit ging over getrouwde vrouwen....

Ik citeer even uit het artikel:

To the woman God said that in sorrow she shall bring forth children (Gen 3:16-19). It is this present world's folly, especially of the women, that in addition to their own sorrow they want to take upon themselves the curse placed on man. God commanded the man, not the woman, to work to sustain his family.

Als straf op de zonde geeft God hen beiden een straf. Wat heeft die straf van doen met de verdeling van inkomen en arbeid? Ik vind het nogal ver gezocht om op basis van dit gedeelte te concluderen dat enkel de man gerechtvaardigd is een inkomen te verweren en dat de vrouw louter een taak in het huis heeft.

is so often the worldly woman's discontent with the position in which God has placed her that causes her to seek work outside the home. Thus she scorns the authority of her husband (sin against the 5th commandment)

Sinds wanneer luidt het vijfde gebod als volgt: "eer uw echtgenoot opdat uw dagen etc...".

It is the husband's godly calling to earn a living for his family. God does not, however, require husbands to work so many hours at their calling to the detriment of their responsibilities not only to church, but also to home and family.

Volgens mij is het niet echt een roeping, maar een straf op de zonde. Een beetje een geperverteerde opvatting van deze scribent derhalve, als je het mij vraagt.

Bert Mulder schreef:

Marie-Henriëtte schreef:Het ging hier toch over het openbaar vervoer op zondag of vergis ik me? Enfin ik begrijp ook niet waar Bert Mulder het vandaan haalt dat een vrouw geen betaald werk mag verrichten. Hoe kan een alleenstaande vrouw zichzelf onderhouden als zij enkel onbetaald werk mag verrichten.

Dit ging over getrouwde vrouwen....

En als de man geen werk of uitkering heeft?

memento schreef:

Bert Mulder schreef:

memento schreef:

Bert Mulder schreef:[Heb je mijn artikel gelezen?

Zojuist, maar een echt antwoord op wat een vrouw dán moet gaan doen, zeker als ze geen kinderen heeft, is me nog niet echt duidelijk (of ik heb er overheen gelezen)

Haar man terzijde te staan, het huis onderhouden, en werken der liefdadigheid.

(hetwelk hetzelfde werk in hetzelfde ziekenhuis zijn kan, maar dan zonder loon)

Die eerste 2 snap ik, en ik ben het met je eens dat er iets mis is als het terzijde staan van de man, of het onderhouden van het huis (waarin de man ook best wat mag doen) tekort wordt gedaan door het werk. Maar waarom een vrouw geen betaald werk mag doen, snap ik niet echt? Zou je dat uit willen leggen?

En, als er anderen zijn die er ook zo over denken: Laat je horen. Ik ben wel benieuwd, dit is voor het eerst dat ik deze visie hoor.

Ik ben toch hier mee opgegroeid, in de GGinN, dus zo vreemd is dit stuk niet....

En is ook altijd in de PRCA de praktijk geweest, hoewel wij ook aan de druk van de wereld onderhevig zijn, en ook steeds meer vrouwen zien die gaan werken buitenshuis.

Dit stamt uit de vloek die God op Adam legde na de zondeval: "in het zweet des aanschijns zult ge brood eten". De vloek op de vrouw was dat ze "in smart kinderen zou baren".

jvdg schreef:

Bert Mulder schreef:

Marie-Henriëtte schreef:Het ging hier toch over het openbaar vervoer op zondag of vergis ik me? Enfin ik begrijp ook niet waar Bert Mulder het vandaan haalt dat een vrouw geen betaald werk mag verrichten. Hoe kan een alleenstaande vrouw zichzelf onderhouden als zij enkel onbetaald werk mag verrichten.

Dit ging over getrouwde vrouwen....

En als de man geen werk of uitkering heeft?

Daarvoor heeft God de diakonie ingesteld. Naast de ondersteuning door de familie van zon een.

Bert Mulder schreef:

jvdg schreef:

Bert Mulder schreef:

Marie-Henriëtte schreef:Het ging hier toch over het openbaar vervoer op zondag of vergis ik me? Enfin ik begrijp ook niet waar Bert Mulder het vandaan haalt dat een vrouw geen betaald werk mag verrichten. Hoe kan een alleenstaande vrouw zichzelf onderhouden als zij enkel onbetaald werk mag verrichten.

Dit ging over getrouwde vrouwen....

En als de man geen werk of uitkering heeft?

Daarvoor heeft God de diakonie ingesteld. Naast de ondersteuning door de familie van zon een.

Oké, maar er zijn heel wat diakoniën die een armlastig bestaan lijden, al was het alleen maar doordat de gemeente klein is.
Een gezin onderhouden is dan een zware belasting.