Tale Kanaäns

[Mister]

Het valt me op dat heel veel uitdrukkingen en begrippen van de 'tale Kanaäns' uit Jesaja en Jeremia komen. Zou dat ook nog te verklaren zijn? Neig ertoe om te denken dat dergelijke aanzeggers van het oordeel een gretige aftrek vinden juist vanwege dat aanzeggen van het oordeel/straf etc.

[Avi]

‘Zoete banden die mij binden
Aan des HEEREN lieve volk.
Wis, zij zijn mijn hertevrinden,
Hunne taal mijn hertetolk.
't Zijn de kind'ren van de Vader
En van 't zelfde huisgezin.
Wij bestaan malkander nader
Als de band van aardse min.

(...)

Spraken zij hoe gans verloren
Elk zijn ziel zag staan
Onder zonden, vloek en toren.
Alzo was 't ook mij gegaan.
Was het dat ze mij verhaalden,
Hoe zij arm en aan het end,
Kwamen, toen hun God bepaalde,
Dit was mij niet onbekend.

(...)

Riepen zij met heilig beven:
Geef mij Jezus of ik sterf.
Jezus is mijn zieleleven.
Buiten Jezus het verderf.
Was hun bidden, roepen, wenen
Om die een'ge Toeverlaat,
Was om Jezus al het stenen,
Dat was uit mijn hert gepraat.

(...)

Eeuwig zullen triumferen
Verre boven zon en maan.
Eeuwig zal ik daar verkeren,
In de rei der zaal'gen staan.
Zou ik dan dat volk verlaten
Daar ik met hen eens genood'
't Eeuwig wand'len langs de straten
Van de hemel na de dood?

Jacob Groenewegen (broer van Johannes Groenewegen, uit: De lofzangen Israëls)

[Jongere]

Even over dat nachthutje. Toen wij dat met bijbelkring behandelden kwam de mogelijkheid in ons op dat deze zinnen helemaal niet zo positief bedoeld zijn. God zegt een oordeel aan, klaagt Zijn volk aan. De oversten van Jeruzalem antwoorden vervolgens met deze schijnbaar vrome woorden.
En de dochter van Sion is overgebleven als een hutje in den wijngaard, als een nachthutje in den komkommerhof, als een belegerde stad.
Zo niet de HEERE der heirscharen ons nog een weinig overblijfsel had gelaten, als Sodom zouden wij geworden zijn; wij zouden Gomorra gelijk zijn geworden.
Waarop God Zich richt tot hen in het bijzonder en zegt dàt ze Sodom en Gomorra gelijk zijn geworden:
Hoort des HEEREN woord, gij oversten van Sodom! neemt ter ore de wet onzes Gods, gij volk van Gomorra!
Waartoe zal Mij zijn de veelheid uwer slachtoffers? zegt de HEERE; Ik ben zat van de brandoffers der rammen, en het smeer der vette beesten, en heb geen lust aan het bloed der varren, noch der lammeren, noch der bokken.

De gedachte kwam in ons op omdat God de oversten aanspreekt als Sodom en Gomorra, net na de woorden: "wij zouden Sodom en Gomorra gelijk zijn geworden". De priesters zouden zich zien als nog rechtvaardigen, maar niet beseffen dat juist zij er vreselijk naast zitten.

Maar het was niet helemaal duidelijk. Tegenargument is dat het overblijfsel in Jesaja een bekend thema is wat bijna altijd op iets goeds wijst.

[Avi]

De taale Kanaäns wil niet meer en niets minder zegt dat men spreekt overeenkomstig de Bijbel. Men gebruikt teksten die daarin staan om iets uit te duiden van het eigen geestelijke leven. Dat iemand dat niet verstaat betekent dat hij ook niet thuis is in de Bijbel.

N
Is mijn King James gelinkt aan de tale Kanaäns? Of mijn Lutherbijbel?

De tale Kanaäns wordt over de hele wereld gebruikt door degenen die verstand van zaken hebben.

Nonsens, het wordt alleen gebruikt door bevindelijk gereformeerden.
Je wilde natuurlijk zeggen dat allen buiten deze traditie geen verstand van 'zaken' hebben. Wat zijn voor jou 'zaken' dan?

[Afgewezen]

Tjonge, je kijkt een ochtendje niet op het forum, en meteen een topic van 4 blz.
Laat ik eerlijk zeggen dat ik geen enkel probleem heb met de 'tale Kanaäns', al zijn er bepaalde uitdrukkingen, aan de Bijbel ontleend, die een eigen leven zijn gaan leiden. Vaak is de 'zaak' die wordt bedoeld, dan wel waar, maar klopt de eraan gekoppelde Bijbeltekst er niet mee. Op zo'n punt zou correctie moeten plaatsvinden.
Persoonlijk vind ik dat de tale Kanaäns een aantal uitdrukkingen kent die heel trefzeker een bepaalde zielentoestand kunnen uitdrukken. Niks mis mee.
Toen ik bijv. voor het eerst het versje hoorde (mijn moeder citeerde het voor mij toen ik kind was) 'Zoete banden die mij binden', dacht ik: Ja, dat klopt!
En zo zouden er meer voorbeelden te noemen zijn.

[Avi]

Na het stukje van Afgewezen en een privébericht van iemand anders ( dank je) is het nu veel duidelijker voor mij!

[Luther]

Hoe dom ben ik, als ik de tale Kanaäns niet machtig ben. Kan je die leren? Wat voor functie heeft die taal...eh bestaat er al een topic soms?

Geliefde broeder, mocht er nog eens een stondetje komen, in welke ge mocht komen te leren dat deze tale Kanaäns nog immer gesproken wordt. Alzo kunnen geheel onderscheidelijke wegen en gangen verklaard worden, want alles kan zo zeer onderscheiden liggen, broeder.

Ik noem dit niet de tale Kanaäns, eerder een karikatuur daarvan.

Ja, ik wilde graag de mensen die zo gewichtig met deze termen omgaa, even in het zonnetje zetten.
Laten we a.u.b. gewoon spreken ook over de Bijbel en het geloofsleven. Gewoon in ronde Hollandse woorden.

[Marnix]

Hebben gelovigen in andere taalgebieden ook van die eigen taalgebruiken, onbegrijpelijk soms voor omstanders? Dan bedoel ik 'bevindelijk' gereformeerden. Of hebben we die alleen in NL?

Anderen hebben die ook, alleen is het verschil dat die op dat gebied vaak een wat modernere taal gebruiken. Wat je dan krijgt is wel een taal die kwa taal te begrijpen is, alleen kwa boodschap niet altijd. Omdat bevindelijken wat oudere taal en vertaling hanteren wordt die taal (of moet ik zeggen: dat taaltje ) nog wat minder begrijpelijk, omdat je niet alleen de inhoud niet snapt maar ook de taal zelf niet altijd.

[albion]

Ik heb wel eens predikanten gehoord die de tale kanaäns letterlijk van de kansel hebben genoemd als dat dát toch wel gekent moet worden in het leven van Gods kinderen. Persoonlijk vind ik dat geen goede zaak, het wordt dan een soort bevindelijke meetlat.

Waarom? Daar kijk ik toch anders tegenaan. Ik vind het eerlijk gezegd wel vertrouwd klinken in mijn oren.

Als het maar geen schibboleth wordt.

dat is maar één jota verschil, maar je leven hing er wel van af. En dat is denk ik nog steeds zo.

[albion]

De taale Kanaäns wil niet meer en niets minder zegt dat men spreekt overeenkomstig de Bijbel. Men gebruikt teksten die daarin staan om iets uit te duiden van het eigen geestelijke leven. Dat iemand dat niet verstaat betekent dat hij ook niet thuis is in de Bijbel.

N
Is mijn King James gelinkt aan de tale Kanaäns? Of mijn Lutherbijbel?

De tale Kanaäns wordt over de hele wereld gebruikt door degenen die verstand van zaken hebben.

Nonsens, het wordt alleen gebruikt door bevindelijk gereformeerden.
Je wilde natuurlijk zeggen dat allen buiten deze traditie geen verstand van 'zaken' hebben. Wat zijn voor jou 'zaken' dan?

de tale Kanaäns is geen traditie.
Met de tale Kanaäns spreken ze van hart tot hart, dus zielenzaken die doorleefd zijn/worden.

[albion]

Ik noem dit niet de tale Kanaäns, eerder een karikatuur daarvan.

Ja, ik wilde graag de mensen die zo gewichtig met deze termen omgaa, even in het zonnetje zetten.
Laten we a.u.b. gewoon spreken ook over de Bijbel en het geloofsleven. Gewoon in ronde Hollandse woorden.

Wees eens eerlijk, wordt dat hier op het forum gedaan dan?? De tale Kanaäns gesproken? (zoals jij het je voorstelt?)

[Luther]

Ik noem dit niet de tale Kanaäns, eerder een karikatuur daarvan.

Ja, ik wilde graag de mensen die zo gewichtig met deze termen omgaa, even in het zonnetje zetten.
Laten we a.u.b. gewoon spreken ook over de Bijbel en het geloofsleven. Gewoon in ronde Hollandse woorden.

Wees eens eerlijk, wordt dat hier op het forum gedaan dan?? De tale Kanaäns gesproken? (zoals jij het je voorstelt?)

Nee hoor, gelukkig niet, maar helaas wel in de kringen waarin velen van RF zich dagelijks begeven.

Bovendien: Van hart tot hart spreken over zielenzaken kan heel goed in gewone Hollandse woorden.

[albion]

Nee hoor, gelukkig niet, maar helaas wel in de kringen waarin velen van RF zich dagelijks begeven.

Hoe weet jij dat? Ik dacht dat het juist niet meer zo vaak gesproken wordt.

Bovendien: Van hart tot hart spreken over zielenzaken kan heel goed in gewone Hollandse woorden.

Dat geloof ik graag.

[Geref G]

Hallo,

Hier is een woordenboek van de 'tale Kanaans' voor hen die het niet zo begrijpen: http://i.b-leaf.nl/woordenboek. Misschien wordt het dan wat duidelijker.

[JolandaOudshoorn]

Hallo,

Hier is een woordenboek van de 'tale Kanaans' voor hen die het niet zo begrijpen: http://i.b-leaf.nl/woordenboek. Misschien wordt het dan wat duidelijker.

als we dit nu als tale kanaans zouden beschouden, dan heb ik er geen moeite mee.