Biddag en geen school

[Zita]

Het probleem is niet dat er teveel vrije dagen gegeven worden (dat mag niet), maar dat er minder vakantie voor de leerlingen overblijft. Het lijkt me dat dat niet zo'n probleem moet zijn als iedereen instemt met de gang van zaken.
Wel is waar dat er meer stroomlijn in de viering moet komen. Nu krijgen sommige refoleerlingen op 11 maart vrij, terwijl de eigenwijze kerkenraad op 4 maart al diensen heeft uitgeschreven, waarvoor dan ongeoorloofd verzuim moet ontstaan.

Is de Heere het niet waard om daar extra dag bij de stil te staan? Een morgen of een middag gaan werken getuigd ook niet echt van betrokkenheid bij de Biddag. Dat geeft ook wel wat aan hoeveel zich nou echt om geestelijke zaken geven. Niet om er boven te gaan staan. Het is alleen maar een signalement. Natuurlijk kun buiten het houden van Biddag ook wel om geestelijke zaken geven. Maar het is wel iets waar wat uit kunt afleiden.

Zou het niet juist waardevol kunnen zijn om op onze christelijke/reformatorische scholen biddag te incorporeren in de lessen? Juist dan krijgen jongeren door dat biddag niet een extra-kerkdiensten-dag is, maar een dag van gebed voor de zorgen van dit leven (gewas en arbeid, ook hun arbeid op school). Als er op de woensdag toch maar een halve dag wordt lesgegeven, zou dat volgens mij echt mogelijk moeten kunnen zijn. Op basisscholen kan de Bijbelvertelling speciaal op biddag toegepast kunnen zijn, en kan deze ook uitgebreid verwerkt worden. Op de middelbare school kun je in ieder geval denken aan een godsdienstles (met eventueel Bijbelstudie over gebed), een maatschappijleerles (welke noden leven nu in de maatschappij?) en in de huidige omstandigheden een economieles. Juist op zo'n manier kunnen jongeren erachter komen dat biddag ook over henzelf en hun eigen leven gaat.

[Hendrikus]

Het probleem is niet dat er teveel vrije dagen gegeven worden (dat mag niet), maar dat er minder vakantie voor de leerlingen overblijft. Het lijkt me dat dat niet zo'n probleem moet zijn als iedereen instemt met de gang van zaken.
Wel is waar dat er meer stroomlijn in de viering moet komen. Nu krijgen sommige refoleerlingen op 11 maart vrij, terwijl de eigenwijze kerkenraad op 4 maart al diensen heeft uitgeschreven, waarvoor dan ongeoorloofd verzuim moet ontstaan.

Is de Heere het niet waard om daar extra dag bij de stil te staan? Een morgen of een middag gaan werken getuigd ook niet echt van betrokkenheid bij de Biddag. Dat geeft ook wel wat aan hoeveel zich nou echt om geestelijke zaken geven. Niet om er boven te gaan staan. Het is alleen maar een signalement. Natuurlijk kun buiten het houden van Biddag ook wel om geestelijke zaken geven. Maar het is wel iets waar wat uit kunt afleiden.

Zou het niet juist waardevol kunnen zijn om op onze christelijke/reformatorische scholen biddag te incorporeren in de lessen? Juist dan krijgen jongeren door dat biddag niet een extra-kerkdiensten-dag is, maar een dag van gebed voor de zorgen van dit leven (gewas en arbeid, ook hun arbeid op school). Als er op de woensdag toch maar een halve dag wordt lesgegeven, zou dat volgens mij echt mogelijk moeten kunnen zijn. Op basisscholen kan de Bijbelvertelling speciaal op biddag toegepast kunnen zijn, en kan deze ook uitgebreid verwerkt worden. Op de middelbare school kun je in ieder geval denken aan een godsdienstles (met eventueel Bijbelstudie over gebed), een maatschappijleerles (welke noden leven nu in de maatschappij?) en in de huidige omstandigheden een economieles. Juist op zo'n manier kunnen jongeren erachter komen dat biddag ook over henzelf en hun eigen leven gaat.

Bij ons gaan de kinderen gewoon naar school. Maar in de loop van de ochtend gaat de hele school naar de kerk en wordt er een schooldienst gehouden rond het thema van biddag. Daarna gaan ze weer terug naar school. Woensdagmiddag = vrij. En 's avonds zijn er kerkdiensten. Zoals er 's morgens ook al diensten zijn voor de mensen die geen kinderen op de schoolleeftijd hebben.

[Bonny]

Het probleem is niet dat er teveel vrije dagen gegeven worden (dat mag niet), maar dat er minder vakantie voor de leerlingen overblijft. Het lijkt me dat dat niet zo'n probleem moet zijn als iedereen instemt met de gang van zaken.
Wel is waar dat er meer stroomlijn in de viering moet komen. Nu krijgen sommige refoleerlingen op 11 maart vrij, terwijl de eigenwijze kerkenraad op 4 maart al diensen heeft uitgeschreven, waarvoor dan ongeoorloofd verzuim moet ontstaan.

Helemaal geen eigenwijze kerkenraden hoor, want als ze een dominee kunnen krijgen op die dag, dan moet dat toch kunnen. Het is ook 'de tijd waarin we leven', dat bv. bij de inspectie dat op bezwaren stuit om er een vrije dag van te maken en het gaat ook de hele maatschappij niet meer omdat de overheid die dagen meer 'uitschrijft'. Ik vind het een kwalijke ontwikkeling als er geen vrije dag meer getolereerd wordt. Als dat op een andere manier ingehaald kan, dan zou ik daar eerder naar zoeken! Is de Heere het niet waard om daar extra dag bij de stil te staan? Een morgen of een middag gaan werken getuigd ook niet echt van betrokkenheid bij de Biddag. Dat geeft ook wel wat aan hoeveel zich nou echt om geestelijke zaken geven. Niet om er boven te gaan staan. Het is alleen maar een signalement. Natuurlijk kun buiten het houden van Biddag ook wel om geestelijke zaken geven. Maar het is wel iets waar wat uit kunt afleiden.

Jij bent vandaag vrij neem ik aan dan? Ik vind het niet noodzakelijk om de bid- en dankdagen als een rustdag te beschouwen. Zes (!) dagen zult gij arbeiden. De bid- en dankdagen zijn menselijke instellingen en -hoe waardig ook- om nu bezwaren te gaan maken richting de Schoolinspectie - die wel een punt heeft - gaat me te ver.

[refo]

We zouden op oudejaarsdag dankdag moeten houden en op nieuwjaarsdag biddag. Nu heb je ook nog een periode van november-maart overhouden waarin we blijkbaar niets te bidden/danken hebben.

Er is echter één nadeel. De collecteopbrengsten zullen dalen. Daarom zal het wel niet doorgaan.

[Tiberius]

We zouden op oudejaarsdag dankdag moeten houden en op nieuwjaarsdag biddag. Nu heb je ook nog een periode van november-maart overhouden waarin we blijkbaar niets te bidden/danken hebben.

Er is echter één nadeel. De collecteopbrengsten zullen dalen. Daarom zal het wel niet doorgaan.

In jullie gemeente is een lichte daling van de collecteopbrengst niet zo bezwaarlijk, dunkt me.

[Jongere]

We zouden op oudejaarsdag dankdag moeten houden en op nieuwjaarsdag biddag. Nu heb je ook nog een periode van november-maart overhouden waarin we blijkbaar niets te bidden/danken hebben.

Er is echter één nadeel. De collecteopbrengsten zullen dalen. Daarom zal het wel niet doorgaan.

[albion]

We zouden op oudejaarsdag dankdag moeten houden en op nieuwjaarsdag biddag. Nu heb je ook nog een periode van november-maart overhouden waarin we blijkbaar niets te bidden/danken hebben.

Er is echter één nadeel. De collecteopbrengsten zullen dalen. Daarom zal het wel niet doorgaan.

Dat doen ze wel op Urk dacht ik.

[Luther]

Zou het niet juist waardevol kunnen zijn om op onze christelijke/reformatorische scholen biddag te incorporeren in de lessen? Juist dan krijgen jongeren door dat biddag niet een extra-kerkdiensten-dag is, maar een dag van gebed voor de zorgen van dit leven (gewas en arbeid, ook hun arbeid op school). Als er op de woensdag toch maar een halve dag wordt lesgegeven, zou dat volgens mij echt mogelijk moeten kunnen zijn. Op basisscholen kan de Bijbelvertelling speciaal op biddag toegepast kunnen zijn, en kan deze ook uitgebreid verwerkt worden. Op de middelbare school kun je in ieder geval denken aan een godsdienstles (met eventueel Bijbelstudie over gebed), een maatschappijleerles (welke noden leven nu in de maatschappij?) en in de huidige omstandigheden een economieles. Juist op zo'n manier kunnen jongeren erachter komen dat biddag ook over henzelf en hun eigen leven gaat.

Ik vind dit een buitengewoon waardevol idee, Zita!

[sander]

Ik heb wat verstand van CAO's en rechten/plichten van werknemers, en geloof me: voor een begrafenis kan iedereen vrij krijgen. Zelfs als zulks niet geregeld is binnen de CAO van je sector, het is een grondrecht wat je hebt ( bij 'het overlijden en de lijkbezorging van één van je huisgenoten of een van je bloed- en aanverwanten in de rechte lijn en in de tweede graad van de zijlijn' ).

En ik ben echt reuze benieuwd wie of welk beroep er dan beslist geen vrij zou kunnen krijgen. Heb je voorbeelden?

Ja hier. 2 zelfs. Mij vader werkt bij de TNT. Nu gaat het wel om vrij te krijgen met bid- en dankdag. Vroeger was op zijn kantoor 6/8 reformatorisch 1/8 christelijk en 1/8 deed nergens aan. Hij moest altijd kiezen of hij bid- of dankdag vrij wilde. Alletwee was onmogelijk.

Ik zelf in de zorg, al mijn collega's zijn reformatorisch. Werk er een aantal jaren en dit is het eerste jaar dat ik vrij ben (terwijl we zelf vorige week biddag hadden). Je vergelijking met begrafenis of bruiloft gaat niet op. Over het algemeen heeft niet iedereen op dezelfde dag een begrafenis, maar wel biddag! Als ik al niet eens met kerst én oud&nieuw vrij kan krijgen, waarom dan persé met biddag wel?

[MarthaMartha]

Zou het niet juist waardevol kunnen zijn om op onze christelijke/reformatorische scholen biddag te incorporeren in de lessen? Juist dan krijgen jongeren door dat biddag niet een extra-kerkdiensten-dag is, maar een dag van gebed voor de zorgen van dit leven (gewas en arbeid, ook hun arbeid op school). Als er op de woensdag toch maar een halve dag wordt lesgegeven, zou dat volgens mij echt mogelijk moeten kunnen zijn. Op basisscholen kan de Bijbelvertelling speciaal op biddag toegepast kunnen zijn, en kan deze ook uitgebreid verwerkt worden. Op de middelbare school kun je in ieder geval denken aan een godsdienstles (met eventueel Bijbelstudie over gebed), een maatschappijleerles (welke noden leven nu in de maatschappij?) en in de huidige omstandigheden een economieles. Juist op zo'n manier kunnen jongeren erachter komen dat biddag ook over henzelf en hun eigen leven gaat.

Ik vind dit een buitengewoon waardevol idee, Zita!

Kan ook allebei.
Hier op de reformatorische school behandelen ze met de kinderen een thema (dit jaar de gelijkenis van 1-2-5 talenten), dit wordt doorgegeven aan de kerkelijke gemeenten hier. Zo stond onze dienst van vanmiddag ook in het teken van deze gelijkenis.... (en ik hoop dat ze dat in de andere gemeentes ook gedaan hebben.....)

[Zita]

Ik heb wat verstand van CAO's en rechten/plichten van werknemers, en geloof me: voor een begrafenis kan iedereen vrij krijgen. Zelfs als zulks niet geregeld is binnen de CAO van je sector, het is een grondrecht wat je hebt ( bij 'het overlijden en de lijkbezorging van één van je huisgenoten of een van je bloed- en aanverwanten in de rechte lijn en in de tweede graad van de zijlijn' ).

En ik ben echt reuze benieuwd wie of welk beroep er dan beslist geen vrij zou kunnen krijgen. Heb je voorbeelden?

Ja hier. 2 zelfs. Mij vader werkt bij de TNT. Nu gaat het wel om vrij te krijgen met bid- en dankdag. Vroeger was op zijn kantoor 6/8 reformatorisch 1/8 christelijk en 1/8 deed nergens aan. Hij moest altijd kiezen of hij bid- of dankdag vrij wilde. Alletwee was onmogelijk.

Ik zelf in de zorg, al mijn collega's zijn reformatorisch. Werk er een aantal jaren en dit is het eerste jaar dat ik vrij ben (terwijl we zelf vorige week biddag hadden). Je vergelijking met begrafenis of bruiloft gaat niet op. Over het algemeen heeft niet iedereen op dezelfde dag een begrafenis, maar wel biddag! Als ik al niet eens met kerst én oud&nieuw vrij kan krijgen, waarom dan persé met biddag wel?

de vraag was of iemand een voorbeeld kon geven waarbij men voor een begrafenis geen vrij kon krijgen. Maar goed, die vraag was misschien een beetje offtopic.

[Gijs83]

Een morgen of een middag gaan werken getuigd ook niet echt van betrokkenheid bij de Biddag.

Biddag is in een zin zonder hoofdletter, het is geen bijzonder woord
Niet iedereen kan zomaar vrij nemen hoor, denk daar ook aan.

Nee, dat kan in deze maatschappij (helaas) niet meer. Maar er zijn best een hoop mensen in de reformatorische kerken, die gewoon gaan werken terwijl ze best vrij hadden kunnen nemen. Dat getuigt, denk ik, van weinig betrokkenheid bij het eigen zielenheil.

[Gijs83]

We zouden op oudejaarsdag dankdag moeten houden en op nieuwjaarsdag biddag. Nu heb je ook nog een periode van november-maart overhouden waarin we blijkbaar niets te bidden/danken hebben.

Er is echter één nadeel. De collecteopbrengsten zullen dalen. Daarom zal het wel niet doorgaan.

Dat doen ze wel op Urk dacht ik.

In Urk is op Oudjaarsdag dankdag en biddag is ergens in februari. De vissersvloot ligt daarvoor 1 week thuis, las ik op wikipedia.

[Hendrikus]

Nee, dat kan in deze maatschappij (helaas) niet meer. Maar er zijn best een hoop mensen in de reformatorische kerken, die gewoon gaan werken terwijl ze best vrij hadden kunnen nemen. Dat getuigt, denk ik, van weinig betrokkenheid bij het eigen zielenheil.

Ik sluit niet uit dat daaraan in sommige gevallen de prediking debet is.
Als je toch maar moet afwachten of het je misschien ooit gegeven wordt...
Ik denk terug aan de schokkende reportages over de drankketen op de Veluwe, een paar jaar geleden in CV Koers. De uitspraken van de jongeren die zich daar zat zopen, afkomstig uit de uiterste rechterflank van de gereformeerde gezindte, wezen ook op een schokkend fatalisme. De kans dat je uitverkoren bent is immers zó piepklein -hoorden ze elke zondag- dat het ook niet meer zoveel uitmaakt wat je doet, verloren gaan doe je waarschijnlijk toch.

[Bonny]

Een morgen of een middag gaan werken getuigd ook niet echt van betrokkenheid bij de Biddag.

Biddag is in een zin zonder hoofdletter, het is geen bijzonder woord
Niet iedereen kan zomaar vrij nemen hoor, denk daar ook aan.

Nee, dat kan in deze maatschappij (helaas) niet meer. Maar er zijn best een hoop mensen in de reformatorische kerken, die gewoon gaan werken terwijl ze best vrij hadden kunnen nemen. Dat getuigt, denk ik, van weinig betrokkenheid bij het eigen zielenheil.

Waarom vrij nemen op biddag, het is toch geen zondag. Er is geen opdracht in de Bijbel om op biddag vrij te nemen.