Pagina 1 van 3

Gelijkenis van de ponden

Geplaatst: 15 apr 2008, 13:18
door JolandaOudshoorn
Ik mag het verhaal van de tien ponden vertellen, zoals beschreven in Lukas 19: 11-27.
maar ik heb wat moeite met de exegese. Wat wil Jezus met deze gelijkenis nu eigeblijk duidelijk maken?
Mochten jullie een idee hierover hebben, laat het dan weten!

Re: gelijkenis van de ponden

Geplaatst: 15 apr 2008, 14:09
door Bert Mulder
Hoe is je engels?

Calvijn geeft een goede uitleg:

http://www.ccel.org/ccel/calvin/calcom3 ... lxxix-p3.1

Re: gelijkenis van de ponden

Geplaatst: 15 apr 2008, 15:26
door Marnix
- geknipt - jvdg

Serieus, volgens mij heeft het te maken met het inzetten van je talenten, van wat je gekregen hebt voor het koninkrijk, totdat Jezus terugkomt... en dan zal Hij rekenschap vragen. Wat hebben we gedaan met wat we gekregen hebben?

Re: gelijkenis van de ponden

Geplaatst: 15 apr 2008, 16:35
door ZWP
De Heere Jezus spreekt via de gelijkenis over de komst van de Zoon des mensen. Trouwe knechten zullen dan gesteld worden over al Zijn bezit (Math.24:47) en slechte knechten worden buitengeworpen. De gelijkenis van de talenten voegt iets toe aan Math.24. Het nieuwe is, dat een beroep wordt gedaan op het eigen liefdevolle initiatief van de slaven. Zij moeten de tijd niet uitzitten, maar er het beste van maken voor hun Heere! Wij zicht onthoudt van geweld en dronkenschap (Math.24:48-49) is nog niet zonder meer een trouwe slaaf. Het gaat om toewijding en inzet: van de tijd dat Hij uitblijft moet gebruik worden gemaakt in het voordeel van de Heere.

(Er zijn drie soorten knechten: losbandige (Math. 24:49), actieve (25:16,17) en de nalatige (25:18).)

Daarom voor een ieder die dit topic leest en de gelijkenis weer onder ogen krijgt: een oproep om een actieve knecht te zijn van de Heere. Hij is het zo waard om gediend te worden!

Re: gelijkenis van de ponden

Geplaatst: 16 apr 2008, 12:13
door MarthaMartha
JolandaOudshoorn schreef:Ik mag het verhaal van de tien ponden vertellen, zoals beschreven in Lukas 19: 11-27.
maar ik heb wat moeite met de exegese. Wat wil Jezus met deze gelijkenis nu eigeblijk duidelijk maken?
Mochten jullie een idee hierover hebben, laat het dan weten!
Jolanda, gaat het bij de ponden niet om Gods Woord en daarmee samenhangend de beloften én de oproepen tot heiligheid en dienstbaarheid, de kerkdiensten, de vertellingen, alles wat een appél doet op ons hart. God wil dat wij naar de ons geschonken gaven daarmee woekeren... De een won 5, de ander 10, de ander 2 talenten... ze deden naar ieder hun eigen vermogen. Dat was het probleem met degene die wel een kostbare schat kreeg, maar die verborg... geen risico wilde lopen, zijn talenten en krachten niet wilde inzetten voor de zaak van zijn Meester.

Re: gelijkenis van de ponden

Geplaatst: 16 apr 2008, 13:00
door refo
MarthaMartha schreef:
JolandaOudshoorn schreef:Ik mag het verhaal van de tien ponden vertellen, zoals beschreven in Lukas 19: 11-27.
maar ik heb wat moeite met de exegese. Wat wil Jezus met deze gelijkenis nu eigeblijk duidelijk maken?
Mochten jullie een idee hierover hebben, laat het dan weten!
Jolanda, gaat het bij de ponden niet om Gods Woord en daarmee samenhangend de beloften én de oproepen tot heiligheid en dienstbaarheid, de kerkdiensten, de vertellingen, alles wat een appél doet op ons hart. God wil dat wij naar de ons geschonken gaven daarmee woekeren... De een won 5, de ander 10, de ander 2 talenten... ze deden naar ieder hun eigen vermogen. Dat was het probleem met degene die wel een kostbare schat kreeg, maar die verborg... geen risico wilde lopen, zijn talenten en krachten niet wilde inzetten voor de zaak van zijn Meester.
meester met kleine letter. Het blijft een gelijkenis.

Maar dat is inderdaad de uitleg. Alleen is de Meester bij het uitspreken van de gelijkenis vergeten erbij te zeggen dat degenen die 10, 5 en 2 bijwonnen wel de samenhangende belofte kregen en die niets won die niet kreeg. Anders klopt het niet met de vergeestelijking.

Re: gelijkenis van de ponden

Geplaatst: 17 apr 2008, 14:38
door JolandaOudshoorn
MarthaMartha schreef:
JolandaOudshoorn schreef:Ik mag het verhaal van de tien ponden vertellen, zoals beschreven in Lukas 19: 11-27.
maar ik heb wat moeite met de exegese. Wat wil Jezus met deze gelijkenis nu eigeblijk duidelijk maken?
Mochten jullie een idee hierover hebben, laat het dan weten!
Jolanda, gaat het bij de ponden niet om Gods Woord en daarmee samenhangend de beloften én de oproepen tot heiligheid en dienstbaarheid, de kerkdiensten, de vertellingen, alles wat een appél doet op ons hart. God wil dat wij naar de ons geschonken gaven daarmee woekeren... De een won 5, de ander 10, de ander 2 talenten... ze deden naar ieder hun eigen vermogen. Dat was het probleem met degene die wel een kostbare schat kreeg, maar die verborg... geen risico wilde lopen, zijn talenten en krachten niet wilde inzetten voor de zaak van zijn Meester.
Volgens sommige uitleggers draait het in deze gelijkenis om het getrouw zijn. Hoe getrouw zijn wij naar God toe? Vaak wordt deze gelijkenis veward met de gelijkenis van de talenten. Ik hoop dat de kinderen het begrijpen als ik eerst de gelijkenis vertel en daarna uitleg. Misschien in vorm van een kringgesprekje. Ze zijn 8-9 jaar.

Re: gelijkenis van de ponden

Geplaatst: 17 apr 2008, 17:46
door MarthaMartha
refo schreef:
MarthaMartha schreef:
JolandaOudshoorn schreef:Ik mag het verhaal van de tien ponden vertellen, zoals beschreven in Lukas 19: 11-27.
maar ik heb wat moeite met de exegese. Wat wil Jezus met deze gelijkenis nu eigeblijk duidelijk maken?
Mochten jullie een idee hierover hebben, laat het dan weten!
Jolanda, gaat het bij de ponden niet om Gods Woord en daarmee samenhangend de beloften én de oproepen tot heiligheid en dienstbaarheid, de kerkdiensten, de vertellingen, alles wat een appél doet op ons hart. God wil dat wij naar de ons geschonken gaven daarmee woekeren... De een won 5, de ander 10, de ander 2 talenten... ze deden naar ieder hun eigen vermogen. Dat was het probleem met degene die wel een kostbare schat kreeg, maar die verborg... geen risico wilde lopen, zijn talenten en krachten niet wilde inzetten voor de zaak van zijn Meester.
meester met kleine letter. Het blijft een gelijkenis.

Maar dat is inderdaad de uitleg. Alleen is de Meester bij het uitspreken van de gelijkenis vergeten erbij te zeggen dat degenen die 10, 5 en 2 bijwonnen wel de samenhangende belofte kregen en die niets won die niet kreeg. Anders klopt het niet met de vergeestelijking.
Maar als we 't dan toch over hoofdletters of kleine letters gaan hebben:
Wil jij beweren dat de Meester iets vergeten is??????

Re: gelijkenis van de ponden

Geplaatst: 18 apr 2008, 10:33
door Marnix
Die snap ik niet, hoe bedoel je dat?

Overigens kan het allebei, met of zonder een hoofdletter. Dat ligt er aan hoe je het leest. In de Bijbel is het met een kleine letter, want het is een gelijkenis. Een verhaal dat gaat over een aardse meester. Heb je het over de vergeestelijking, dus ga je dit toepassen op Hem, dan is niet langer een mens de meester, zoals dat in het verhaal wel is, maar gaat het over Jezus als Meester. Dan kan het met een hoofdletter M.

Re: gelijkenis van de ponden

Geplaatst: 03 mei 2008, 15:58
door JaCa
Ik heb pas de volgende uitleg gehoord....Ik zal het proberen compact te verwoorden...

Het heeft niet te maken met talent oid...het heeft te maken met wat je in Gods Koninkrijk doet!
Hoeveel mensen je uiteindelijk 'tot Jezus hebt mogen leiden'
Aan de hand daarvan, zal je bij Jezus terugkomst de regering krijgen over bepaalde steden in het 1000 jarig vrederijk...

Re: gelijkenis van de ponden

Geplaatst: 03 mei 2008, 18:22
door jvdg
JaCa schreef:Ik heb pas de volgende uitleg gehoord....Ik zal het proberen compact te verwoorden...

Het heeft niet te maken met talent oid...het heeft te maken met wat je in Gods Koninkrijk doet!
Hoeveel mensen je uiteindelijk 'tot Jezus hebt mogen leiden'
Aan de hand daarvan, zal je bij Jezus terugkomst de regering krijgen over bepaalde steden in het 1000 jarig vrederijk...
Hoe kom je aan die wijsheid?
In het Koninkrijk der Hemelen zal geen onderscheid zijn.
Denk alleen maar aan de zonen van Zebedeus. (Matth 20:20/28

Re: gelijkenis van de ponden

Geplaatst: 03 mei 2008, 18:31
door Gian
jvdg schreef:In het Koninkrijk der Hemelen zal geen onderscheid zijn.
Zeker wel, in het vrederijk zal ons verheerlijkt lichaam zijn gelijk de sterren, maan of de zon, naargelang we onze gaven gebruikt zullen hebben.

1Kor 15
40 En er zijn hemelse lichamen, en er zijn aardse lichamen; maar een andere is de heerlijkheid der hemelse, en een andere der aardse.
41 Een andere is de heerlijkheid der zon, en een andere is de heerlijkheid der maan, en een andere is de heerlijkheid der sterren; want de ene ster verschilt in heerlijkheid van de andere ster.
42 Alzo zal ook de opstanding der doden zijn. Het lichaam wordt gezaaid in verderfelijkheid, het wordt opgewekt in onverderfelijkheid;
43 Het wordt gezaaid in oneer, het wordt opgewekt in heerlijkheid; het wordt gezaaid in zwakheid, het wordt opgewekt in kracht.
44 Een natuurlijk lichaam wordt er gezaaid, een geestelijk lichaam wordt er opgewekt. Er is een natuurlijk lichaam, en er is een geestelijk lichaam.

Matth. 20 doet hier niet ter zake.

Re: gelijkenis van de ponden

Geplaatst: 03 mei 2008, 19:05
door Tiberius
JaCa schreef:Ik heb pas de volgende uitleg gehoord....Ik zal het proberen compact te verwoorden...

Het heeft niet te maken met talent oid...het heeft te maken met wat je in Gods Koninkrijk doet!
Hoeveel mensen je uiteindelijk 'tot Jezus hebt mogen leiden'
Aan de hand daarvan, zal je bij Jezus terugkomst de regering krijgen over bepaalde steden in het 1000 jarig vrederijk...
Sneu voor Noach...

Re: gelijkenis van de ponden

Geplaatst: 03 mei 2008, 19:06
door jvdg
Gian schreef:
jvdg schreef:In het Koninkrijk der Hemelen zal geen onderscheid zijn.
Zeker wel, in het vrederijk zal ons verheerlijkt lichaam zijn gelijk de sterren, maan of de zon, naargelang we onze gaven gebruikt zullen hebben.

1Kor 15
40 En er zijn hemelse lichamen, en er zijn aardse lichamen; maar een andere is de heerlijkheid der hemelse, en een andere der aardse.
41 Een andere is de heerlijkheid der zon, en een andere is de heerlijkheid der maan, en een andere is de heerlijkheid der sterren; want de ene ster verschilt in heerlijkheid van de andere ster.
42 Alzo zal ook de opstanding der doden zijn. Het lichaam wordt gezaaid in verderfelijkheid, het wordt opgewekt in onverderfelijkheid;
43 Het wordt gezaaid in oneer, het wordt opgewekt in heerlijkheid; het wordt gezaaid in zwakheid, het wordt opgewekt in kracht.
44 Een natuurlijk lichaam wordt er gezaaid, een geestelijk lichaam wordt er opgewekt. Er is een natuurlijk lichaam, en er is een geestelijk lichaam.

Matth. 20 doet hier niet ter zake.

Over die steden weet ik niets, waar staat dat Jaca?

Maar staan nog teksten boven die allerminst wijzen op het feit dat hier om menselijke zielen gaat:

35 Maar, zal iemand zeggen,t hoe zullen de doden opgewekt worden, en met hoedanig een lichaam zullen zij komen?
36 Gij dwaas, vhetgeen gij zaait, wordt niet levend, tenzij dat het gestorven is.
37 En hetgeen gij zaait, daarvan zaait gij het lichaam niet dat worden zal, maar een bloot graan, naar het voorvalt, van tarwe of van enig der andere granen.
38 Maar God geeft hetzelve een lichaam, gelijk Hij wil, en aan een iegelijk zaad zijn eigen lichaam.
39 Alle vlees is niet hetzelfde vlees; maar een ander is het vlees der mensen, en een ander is het vlees der beesten, en een ander der vissen, en een ander der vogelen.


Hier gaat het om verschillende lichamen en niet hoe wij mensen de ons geschonken gaven hebben gebruikt.

Re: gelijkenis van de ponden

Geplaatst: 03 mei 2008, 19:21
door Gian
Dat er verschil in heerlijkheid is, is dus duidelijk.

De gelijkenis van de ponden kan ik even niet plaatsen buiten de kaders van het toekomstige vrederijk. Snap ik het van die steden ook gelijk. Het vrederijk is iets anders dan het koninkrijk van God na het laatste oordeel.

En ja, ik ben chiliast ;)