Ik heb in ieder geval niet veel op met al dat ge-orgel.

Die sigarenkisten moeten altijd een fortuin kosten. En de kleine man maar offeren. Zogenaamd voor de eredienst.

refo schreef:Ik heb in ieder geval niet veel op met al dat ge-orgel.

Die sigarenkisten moeten altijd een fortuin kosten. En de kleine man maar offeren. Zogenaamd voor de eredienst.

Jij bent meer van z.o.z.?
Nee, nu niet aan de achterkant van je scherm kijken .

Alle nieuwelingen: van harte welkom. Schud die koudwatervrees van je af!!

Tiberius schreef:

refo schreef:Ik heb in ieder geval niet veel op met al dat ge-orgel.

Die sigarenkisten moeten altijd een fortuin kosten. En de kleine man maar offeren. Zogenaamd voor de eredienst.

Jij bent meer van z.o.z.?
Nee, nu niet aan de achterkant van je scherm kijken .

:mrgreen:

refo schreef:Ik heb in ieder geval niet veel op met al dat ge-orgel.

Die sigarenkisten moeten altijd een fortuin kosten. En de kleine man maar offeren. Zogenaamd voor de eredienst.

Nou, dan offer je toch niet voor 't urgel en zing je extra hard om het orgel niet te horen :mrgreen:
Als je daarmee een goede voorzanger blijkt te zijn is gelijk het orgel overbodig :

Klavier schreef:

refo schreef:Ik heb in ieder geval niet veel op met al dat ge-orgel.

Die sigarenkisten moeten altijd een fortuin kosten. En de kleine man maar offeren. Zogenaamd voor de eredienst.

Nou, dan offer je toch niet voor 't urgel en zing je extra hard om het orgel niet te horen :mrgreen:
Als je daarmee een goede voorzanger blijkt te zijn is gelijk het orgel overbodig :

Ik denk dat refo meer ageert tegen de prijs van de gebruikte orgels, dan het instrument zelf.

Spurgeon zag dat ook als een zonde, een groot orgel in de kerk. Daarom wordt tot op de dag van vandaag in de Metropolitan Tabernacle (de kerk van Spurgeon) nog steeds gebruik gemaakt van een klein, lelijk, elektrisch orgeltje. En dat werkt prima.

memento schreef:Ik denk dat refo meer ageert tegen de prijs van de gebruikte orgels, dan het instrument zelf.

Daar zit wel wat in, ja.
Soms geeft men tienduizenden euro's uit aan de sigarenkist.
Die dan vervolgens door een (ongetwijfeld) goedbedoelende hobbyist wordt bejengeld.

Enige tijd geleden sprak ik tegen een collega mijn afkeuren uit over een orgel van 5 ton dat aangeschaft was in een bepaalde kerkelijke gemeente. Bleek dat het orgel in zijn thuisgemeente nog 2 keer zo duur was.

Tiberius schreef:

memento schreef:Ik denk dat refo meer ageert tegen de prijs van de gebruikte orgels, dan het instrument zelf.

Daar zit wel wat in, ja.
Soms geeft men tienduizenden euro's uit aan de sigarenkist.
Die dan vervolgens door een (ongetwijfeld) goedbedoelende hobbyist wordt bejengeld.

Tienduizenden? Dat zou nog wel gaan. In Gouda gaan we er tonnen aan uitgeven.

Ik denk dat refo meer ageert tegen de prijs van de gebruikte orgels, dan het instrument zelf.

Ik las eerlijk gezegd een niet-liefhebber van het orgel die er ook geen cent voor overheeft. Sigarenkist. Da's vragen om repliek bij een organist :mrgreen:

Spurgeon zag dat ook als een zonde, een groot orgel in de kerk. Daarom wordt tot op de dag van vandaag in de Metropolitan Tabernacle (de kerk van Spurgeon) nog steeds gebruik gemaakt van een klein, lelijk, elektrisch orgeltje. En dat werkt prima.

Het is een lastig punt. Er zijn altijd uitersten. Zowel het grote fraaie echte orgel dat onverantwoord veel kost (waar ligt de grens?) tegenover een voor muzikale orgel ergerlijke jammerlijk gehuil(hoe subjectief) dat de schoonheid van de gemeentezang in banen moet lijden.

Persoonlijk geloof ik niet dat het orgel in de kerk een zonde is, want dan stopte ik direct als organist. We zullen ons persoonlijk maar ook als gemeente altijd rekenschap moeten kunnnen geven van wat we met ons geld en offers doen. Dat geldt voor kerkgebouw, pastorie, orgel, etc. Dat er uitwassen zijn wil ik zeker niet ontkennen. Maar uitwassen komen voor aan beide kanten van het verhaal. Te veel is niet goed maar te karig ook niet.
Elkaar opscherpen tot voortdurende matiging is goed.
En de organisten en orgelliefhebbers hebben dat zeker extra nodig als het om hun stokpaardje gaat :!:

Tiberius schreef:

memento schreef:Ik denk dat refo meer ageert tegen de prijs van de gebruikte orgels, dan het instrument zelf.

Daar zit wel wat in, ja.
Soms geeft men tienduizenden euro's uit aan de sigarenkist.
Die dan vervolgens door een (ongetwijfeld) goedbedoelende hobbyist wordt bejengeld.

Maar wat krijg je als je zo'n bespeler op een goedkoop stukkie electronica laat spelen? Ben je nog verder van huis.

Klavier schreef:

Tiberius schreef:

memento schreef:Ik denk dat refo meer ageert tegen de prijs van de gebruikte orgels, dan het instrument zelf.

Daar zit wel wat in, ja.
Soms geeft men tienduizenden euro's uit aan de sigarenkist.
Die dan vervolgens door een (ongetwijfeld) goedbedoelende hobbyist wordt bejengeld.

Maar wat krijg je als je zo'n bespeler op een goedkoop stukkie electronica laat spelen? Ben je nog verder van huis.

die electronica hoeft voor mij ook niet maar 4 registers zou genoeg moeten zijn, eigenlijk is 1 register al goed natuurlijk, gewoon een soort grote blokfluit maar goed, met 4 zou ik ook kunnen leven . . . het meerdere is spielerij voor de organist

Tienduizenden? Dat zou nog wel gaan. In Gouda gaan we er tonnen aan uitgeven.[/quote]

Als een gemeente dat onverantwoord vind, wat is dan het alternatief? Gouda gaat toch nieuwbouwen voor ca. 1400 zitplaatsen?

tegenover een voor muzikale orgel ergerlijke jammerlijk gehuil(hoe subjectief) dat de schoonheid van de gemeentezang in banen moet lijden.

Het orgeltje in de Metropolitan Tabernacle heeft volgens mij bij lange na geen 10.000 EUR gekost, maar het geluid wat eruit komt is goed genoeg voor een stevige begeleiding van gemeentezang (de MetTab heeft een gemeente van meer dan 2000 man). De echte orgelliefhebbers zullen het misschien minder vinden klinken, maar het orgel staat ook niet in de kerk voor hen, maar nogmaals: voor het begeleiden van de gemeentezang.

Nu heb ik geen verstand van orgels, maar als ik de orgels in meeste gemeenten zie, ben ik bang dat de meeste meer dan een ton gekost hebben. En dat terwijl dat geld zoveel beter besteed kan worden, bv als schenking aan een HHK die zonder kerkgebouw zitten...

Klavier schreef:

Tiberius schreef:

memento schreef:Ik denk dat refo meer ageert tegen de prijs van de gebruikte orgels, dan het instrument zelf.

Daar zit wel wat in, ja.
Soms geeft men tienduizenden euro's uit aan de sigarenkist.
Die dan vervolgens door een (ongetwijfeld) goedbedoelende hobbyist wordt bejengeld.

Maar wat krijg je als je zo'n bespeler op een goedkoop stukkie electronica laat spelen? Ben je nog verder van huis.

Het is even afzien, ja.
Maar je houdt wel tienduizenden euro's (in sommige gemeentes zelfs tonnen) over. Om dat verder van huis te kunnen besteden aan bijvoorbeeld christenen die wat minder te spenderen hebben.

memento schreef: En dat terwijl dat geld zoveel beter besteed kan worden, bv als schenking aan een HHK die zonder kerkgebouw zitten...

Is dit "de wens die de vader van de gedachte is" ????? :mrgreen: