Pim schreef:Ik ben wel benieuwd naar het standpunt van onze oer-conservatist over het volgende onderwerp.
Wat is het verschil tussen Christelijk conservatisme en het seculiere conservatisme, zoals bijv. Wilders uitdraagt? Op welk punt scheiden de wegen?
Kortom, George W. Billy, hoe zou jij Christelijke en Conservatieve idealen gecombineerd willen zien in de politiek? Of is het Christen-zijn niet iets voor in de politiek?
Er schijnt dus van mij een reactie te worden gevraagd.

Schijnbaar bedoelt men mij met “ onze oerconservatist” en “George . W Billy”
Afijn ik schaam me er niet voor en dat word dus in sommige topics, mijn oude (EBS-logo) , maar ook nieuwe avatar opgemerkt.
Allereerst even de scheiding tussen Christelijk conservatieven en “seculier conservatieven”. Leonius merkt op dat Wilders en Bush geen conservatieven zijn maar neo-conservatieve. Niettemin blijven het conservatieven.
Of je nu neo- conservatief of paleo conservatief bent je bent CONSERVATIEF.
Al moet ik er eerlijkheidshalve bij zeggen dat ik behoudens “ de kleien overheid” die Wilders voor staat en het terecht “sterk wijzen op de gevaren van de Islam”, in de praktische politiek nog niet zoveel hoor van het Conservatisme van Wilders. Waarschijnlijk is hij benauwd om dit woord te gebruiken.
Het Conservatisme is met name ontstaan als tegenpool van het Verlichtings denken en de Franse Revolutie en hun kinderen; het socialisme en liberalisme.
De Chr- conservatieven en de niet-chr. Conservatieven hebben minstens 1 gezamenlijk uitgangspunt, nl.
Dat de mens onbekwaam is tot enig goed en geneigd is tot het kwade.
Juist dit word door socialisten en niet conservatieve- liberalen stellig ontkent. Conservatieven geven aan dat in deze geneigdheid nu juist vele problemen hun oorsprong hebben. Een chr. Conservatief zal dit ook vanuit de zondeval beredeneren, de niet-chr. conservatief vanuit de geschiedenis en de filosofische bedredeneringen van het verleden en het heden. (“wat zien we om ons heen”),
Het is gezien bovenstaand uitgangspunt dus logisch dat conservatieve visies in de politiek met name bij chr. partijen waren en zijn te vinden. ( ARP/KVP, CDA, SGP, GPV, USA-republikeinen).
Omdat ook de Griekse oudheid en de Romeinen dit uitgangspunt hadden ( geneigdheid tot kwade) zijn er niet alleen christenen die zich aangesproken voelen tot het conservatisme.
Conservatieven ( van welke kleur dan ook) zien dan ook dat de Christelijke joodse maar ook de oude klassieke uitgangspunten elkaar aanvullen en versterken in hun visie t.o.v. Liberalisme en Socialisme met hun bijbehorende uitgangspunten.
Het moge duidelijk zijn dat door deze belangrijke overeenkomst er maatschappelijk-politiek gezien er op tal van onderwerpen een overeenkomstige visie en beleid is tussen Conservatieven, chr of niet chr.
Een goed voorbeeld van een “niet christelijke” conservatief is Andreas Kinneging. Lees ook zijn boek eens “ Geografie van Goed en Kwaad”.
Ondanks dat deze man op theologisch en dogmatisch vlak niet met de onze overeenkomt zal je verstelt staan op zijn mensbeeld, visie op gezin en samenleving en de gevolgen die hij daaruit trekt.
Ik denk dat samenwerking met dit soort mensen absoluut mogelijk is als je als christen actief wil zijn in het politiek-maatschappelijk debat.
Feit is dat er in NL een marginale aanhang is voor conservatieve ideeën en dus een partij als de Republikeinen met een sterke conservatieve input in de partij schijnbaar onmogelijk is. Wellicht is dit ook de grote frustratie voor Conservatieven in NL anno 2005. Niettemin is het van belang dat het conservatieve geluid gehoord moet worden.
Christelijke “idealen”, als een aardse Theocratie zijn i.c.m. conservatisme natuurlijk niet mogenlijk. Een theocratie laat zich met geen enkele andere stroming fuseren. Maar zoals de SGP-er VDStaaij voorlaatst in zijn Bavincklezing uitdreog is dat ook niet wat de SGP beoogt. ( gelukkig maar_).
Maar mensen die erkennen dat God de wereld bestuurt en in zijn macht heeft en dat de 10 geboden leidraad dienen te zijn, zullen samen met neo-conservatieven in o.a. het normen en waardendebat samen op kunnen trekken.
Een kleine overheid die orde, handhaving en rust als prioriteiten ziet en een vangnet creëert voor de zwakken; een sterke verantwoordelijkheid bij mensen en maatschappelijke organisaties waaronder kerken en verenigingen, vrijwilligerswerk. Kortom veel sociale cohesie in de buurt is voor een conservatief, chr. of niet, ook een belangrijk uitgangspunt.
Een overheid die alles uitdeelt en verstrekt creëert passieve burgers die hun hand ophouden bij de minste of geringste tegenslag.
Over ander conservatieve denkwijzen en visies wellicht volgende keer meer
Morgen is het weer vroeg dag voor deze conservatieve forummer.
Wellicht komen er reacties dat niet elke christen conservatief is. Dat is zeker waar!
Pim, je laatse vraag:
Of is het Christen-zijn niet iets voor in de politiek?
Hier kan je weer een heel nieuwe discussie over beginnen. Mijn antwoord is JAWEL!. Echter prof. VD Beek denkt daar anders over ………….