Stelling bij een salaris hoger dan 250.000 euro (ruim een half miljoen gulden) moet een belasting tarief van 90% worden ingevoerd. Dit is nodig om het verschil tussen arm en rijk in nederland niet te veel te laten oplopen.
Nou kapitalisten (pim) ga je gang zou ik zeggen.
geldwolven tax
-
ndonselaar
- Berichten: 3105
- Lid geworden op: 29 dec 2001, 12:34
- Contacteer:
Goed, ik ga even praktisch met standpunt mee van Jacob.
Ik ben ondernemer, ik werk vele uurtjes in de week, ik verdien 300.000 euro per jaar. Dat betekent dus dat ik plm. 70% belasting moet betalen. Over het eerste gedeelte 50 a 60 en over het meerdere van 250.000 90%. Ik zal je vertellen dat ik dan of onmiddellijk stop met mijn onderneming en een lekker rustig baantje ga zoeken zodat ik ook 's avonds thuis ben, zaterdags in mijn tuintje de bloemetjes water kan geven etc. Of, gezien de enorme wantoestanden in de Nederlandse samenleving ik dus zwart ga werken.
Let wel, ik spreek vanuit het gemiddelde nederlandse standpunt. Of?????? Ik ga in de bijstand en ga zwart bijklussen en ga mijn uitkering ophalen met mijn zwarte BMW.
Nee, Jacob, die functioneert pas als we ook hier 'recht' en 'barmhartigheid' laten functioneren. Ook jij spreekt van 'barmhartigheid', maar laat dan ook 'gerechtigheid' functioneren. Wat betekent dat? Aanpakken van het fraudeprobleem in Nederland, aanpakken van het veiligheidprobleem etc. etc. Als dat functioneert, dan is er in Nederland ook een voedingsbodem voor 'barmhartigheid'.
Ik ben ondernemer, ik werk vele uurtjes in de week, ik verdien 300.000 euro per jaar. Dat betekent dus dat ik plm. 70% belasting moet betalen. Over het eerste gedeelte 50 a 60 en over het meerdere van 250.000 90%. Ik zal je vertellen dat ik dan of onmiddellijk stop met mijn onderneming en een lekker rustig baantje ga zoeken zodat ik ook 's avonds thuis ben, zaterdags in mijn tuintje de bloemetjes water kan geven etc. Of, gezien de enorme wantoestanden in de Nederlandse samenleving ik dus zwart ga werken.
Let wel, ik spreek vanuit het gemiddelde nederlandse standpunt. Of?????? Ik ga in de bijstand en ga zwart bijklussen en ga mijn uitkering ophalen met mijn zwarte BMW.
Nee, Jacob, die functioneert pas als we ook hier 'recht' en 'barmhartigheid' laten functioneren. Ook jij spreekt van 'barmhartigheid', maar laat dan ook 'gerechtigheid' functioneren. Wat betekent dat? Aanpakken van het fraudeprobleem in Nederland, aanpakken van het veiligheidprobleem etc. etc. Als dat functioneert, dan is er in Nederland ook een voedingsbodem voor 'barmhartigheid'.
In necessariis unitatem custodiant, in non necessariis libertatem, in utrisque prudentiam et charitatem, in omnibus conscientiam inoffensam in diem Domini
N.Donselaar borduurt hier voort op de stelling van Jacob. Gelukkig is het nu nog niet zo......Oorspronkelijk gepost door KislevAls dat zo is ben ik vanaf heden vóór zwartwerken. 70%, dat is gewoon pure diefstal!Oorspronkelijk gepost door ndonselaar
Ik ben ondernemer, ik werk vele uurtjes in de week, ik verdien 300.000 euro per jaar. Dat betekent dus dat ik plm. 70% belasting moet betalen.:
Pim.
Nederlandse topmanagers verdienen te weinig. Hun salaris zou daarom de komende jaren moeten stijgen. Dat zeggen topmanagers Kees van Lede van Akzo Nobel en Antony Burgmans van Unilever woensdag in interviews met Trouw.
Volgens de twee topmanagers zijn de pogingen van het kabinet om de stijging van de lonen in de top van het bedrijfsleven aan banden te leggen gedoemd te mislukken. Topmanagers kunnen zich altijd nog in het buitenland laten uitbetalen, zo stellen zij in Trouw.
De topondernemers noemen Nederland 'geen grote betaler'. Nederland zou zich volgens hen niet kunnen onttrekken aan het de verhogingen van de beloning voor topmanagers omdat de buitenwereld dit ook doet. Beide ondernemers vinden dat de kritiek zich richt tegen de verkeerde ondernemingen. Gegraaid wordt er niet bij multinationals als Akzo Nobel of Unilever, maar bij kleinere bedrijven, aldus Burgmans en Van Lede
Volgens de twee topmanagers zijn de pogingen van het kabinet om de stijging van de lonen in de top van het bedrijfsleven aan banden te leggen gedoemd te mislukken. Topmanagers kunnen zich altijd nog in het buitenland laten uitbetalen, zo stellen zij in Trouw.
De topondernemers noemen Nederland 'geen grote betaler'. Nederland zou zich volgens hen niet kunnen onttrekken aan het de verhogingen van de beloning voor topmanagers omdat de buitenwereld dit ook doet. Beide ondernemers vinden dat de kritiek zich richt tegen de verkeerde ondernemingen. Gegraaid wordt er niet bij multinationals als Akzo Nobel of Unilever, maar bij kleinere bedrijven, aldus Burgmans en Van Lede
Jacob,
Als ik een Kapitalist ben, ben jij een Marxist/Communist, mee eens?
Nu inhoudelijk:
Algemeen
Waarom zou 50% hoogste belastingschaal te laag zijn? In Nederland vinden wij dat al normaal, maar wereldwijd is het als ik goed heb een van de hoogste percentages. Ik denk zelfs dat de verschillen in Nederland ook ten opzichte van de rest in de wereld niet groot zijn, maar daarin ontbreekt het me aan feitelijke kennis. Toch kunnen we denk ik stellen dat er bijvoorbeeld in Amerika, Rusland en vele Derdewereldlanden grotere verschillen zijn tussen arm en rijk. Een bijstandsgezin in Nederland is rijjk vergeleken bij het merendeel van de wereldbevolking. Daarnaast zijn de sociale voorzieningen in Nederland zeer, zeer goed in vergelijking tot de rest van de wereld. Goed, het kan altijd beter : gratis gezondheids zorg zou leuk zijn, maar dat is onbetaalbaar en onhaalbaar voor een land met 15mio inwoners!
Ethische/Bijbelse aspecten:
In de bijbel zijn voorbeelden van rijke en arme mensen, die allemaal (op onderscheiden wijze) door God gezegend zijn! Daarom moeten we m.i. niet stellen dat het opheffen van verschillen tussen arm en rijk per se een Christelijk streven zou moeten zijn.
Wat zou de overheid met die extra inkomsten moeten doen? Bijna failliete voetbalclubs ondersteunen? Wetsontwerpen maken in het kader van abortus, homohuwelijk, verruiming van winkelsluitingstijdenwet, etc.?
De gedachte achter het socialisme vind ik net zo onbijbels als het andere uiterste van kapitalisme/materialisme. De overheid wordt gezien als een almachtig instituut wat denkt voor de burger. Marx noemde godsdienst ‘Opium van het volk’ Zijn visie op godsdienst in het algemeen en de burger spreekt dus voor zich!
Een aantal (bedrijfs-, micro- en macro-)economische aspecten:
De Nederlandse bedrijven hebben het topmanagement toch nodig, dus gaan deze mensen EUR 20mio per jaar verdienen i.p.v. EUR 2mio
Belastingverhoging impliceert bijna altijd looninflatie (mensen willen hetzelfde netto blijven verdienen dus gaan ze bruto meer vragen).
Buitenlandse ondernemingen zullen zich niet vestigen in NL, omdat de loonbelasting daar zo belachelijk hoog is. Hetgeen een aanslag op onze economie is.
Binnen de EU zal de concurrentiepositie van Nederland enorm verslechteren, doordat de marges onder druk komen te staan, omdat de brutolonen omhoog moeten.
Slot
Dit zijn een aantal punten die nu in me opkomen (ik ben nog zeer onvolledig, mede omdat de stelling erg kaal is neergezet en niet onderbouwd is!). Ik denk dat jij (Jacob) jouw stelling eerst verder moet onderbouwen en uitwerken voordat we argumenten gaan wegen.
Groeten,
Pim.
[Aangepast op 21/5/03 door Pim]
Als ik een Kapitalist ben, ben jij een Marxist/Communist, mee eens?
Nu inhoudelijk:
Algemeen
Waarom zou 50% hoogste belastingschaal te laag zijn? In Nederland vinden wij dat al normaal, maar wereldwijd is het als ik goed heb een van de hoogste percentages. Ik denk zelfs dat de verschillen in Nederland ook ten opzichte van de rest in de wereld niet groot zijn, maar daarin ontbreekt het me aan feitelijke kennis. Toch kunnen we denk ik stellen dat er bijvoorbeeld in Amerika, Rusland en vele Derdewereldlanden grotere verschillen zijn tussen arm en rijk. Een bijstandsgezin in Nederland is rijjk vergeleken bij het merendeel van de wereldbevolking. Daarnaast zijn de sociale voorzieningen in Nederland zeer, zeer goed in vergelijking tot de rest van de wereld. Goed, het kan altijd beter : gratis gezondheids zorg zou leuk zijn, maar dat is onbetaalbaar en onhaalbaar voor een land met 15mio inwoners!
Ethische/Bijbelse aspecten:
In de bijbel zijn voorbeelden van rijke en arme mensen, die allemaal (op onderscheiden wijze) door God gezegend zijn! Daarom moeten we m.i. niet stellen dat het opheffen van verschillen tussen arm en rijk per se een Christelijk streven zou moeten zijn.
Wat zou de overheid met die extra inkomsten moeten doen? Bijna failliete voetbalclubs ondersteunen? Wetsontwerpen maken in het kader van abortus, homohuwelijk, verruiming van winkelsluitingstijdenwet, etc.?
De gedachte achter het socialisme vind ik net zo onbijbels als het andere uiterste van kapitalisme/materialisme. De overheid wordt gezien als een almachtig instituut wat denkt voor de burger. Marx noemde godsdienst ‘Opium van het volk’ Zijn visie op godsdienst in het algemeen en de burger spreekt dus voor zich!
Een aantal (bedrijfs-, micro- en macro-)economische aspecten:
De Nederlandse bedrijven hebben het topmanagement toch nodig, dus gaan deze mensen EUR 20mio per jaar verdienen i.p.v. EUR 2mio
Belastingverhoging impliceert bijna altijd looninflatie (mensen willen hetzelfde netto blijven verdienen dus gaan ze bruto meer vragen).
Buitenlandse ondernemingen zullen zich niet vestigen in NL, omdat de loonbelasting daar zo belachelijk hoog is. Hetgeen een aanslag op onze economie is.
Binnen de EU zal de concurrentiepositie van Nederland enorm verslechteren, doordat de marges onder druk komen te staan, omdat de brutolonen omhoog moeten.
Slot
Dit zijn een aantal punten die nu in me opkomen (ik ben nog zeer onvolledig, mede omdat de stelling erg kaal is neergezet en niet onderbouwd is!). Ik denk dat jij (Jacob) jouw stelling eerst verder moet onderbouwen en uitwerken voordat we argumenten gaan wegen.
Groeten,
Pim.
[Aangepast op 21/5/03 door Pim]
-
jacob
een korte tussentijdse reactie van mijn kant. Dit zal mi wel weer voldoende stof op doen waaien.
Een stukje uit handelingen 4 vers 34 en 35
Want er was ook niemand onder hen, die gebrek had; want zovelen als er bezitters waren van landen of huizen, die verkochten zij, en brachten den prijs der verkochte goederen, en legden dien aan de voeten der apostelen.
En aan een iegelijk werd uitgedeeld, naar dat elk van node had.
lees het verband ook goed
Lijkt me een systeem waar iedereen voor elkaar zorgt. Vind het daarom niet leuk dat ik van Marxisme word beschuldigd. Ik zeg ook niet dat er geen verschil mag zijn. Er mag niet te veel verschil komen.
Iedereen moet voldoende worden onderhouden. Het was vroeger in de tijd van de bijbel verboden om te bedelen. Voor zulke mensen moest worden gezorgd.
Woorden van de Heere Jezus zelfs. De Romeinen deden er ook weinig goed mee vrees ik. Is dus niet jou verantwoording. Maar van de gene die het int.
Ach zielepoot. Een BMW een Mercedes en villa een jacht een tweede huis en dan nog niet tevreden?
Ze zeggen weleens een tevreden mens is een gelukkig mens.
Mattheus 19:24 En wederom zeg Ik u: Het is lichter, dat een kemel ga door het oog van een naald, dan dat een rijke inga in het Koninkrijk Gods.
Leg me dit dan een uitIn de bijbel zijn voorbeelden van rijke en arme mensen, die allemaal (op onderscheiden wijze) door God gezegend zijn! Daarom moeten we m.i. niet stellen dat het opheffen van verschillen tussen arm en rijk per se een Christelijk streven zou moeten zijn.
Een stukje uit handelingen 4 vers 34 en 35
Want er was ook niemand onder hen, die gebrek had; want zovelen als er bezitters waren van landen of huizen, die verkochten zij, en brachten den prijs der verkochte goederen, en legden dien aan de voeten der apostelen.
En aan een iegelijk werd uitgedeeld, naar dat elk van node had.
lees het verband ook goed
Lijkt me een systeem waar iedereen voor elkaar zorgt. Vind het daarom niet leuk dat ik van Marxisme word beschuldigd. Ik zeg ook niet dat er geen verschil mag zijn. Er mag niet te veel verschil komen.
Iedereen moet voldoende worden onderhouden. Het was vroeger in de tijd van de bijbel verboden om te bedelen. Voor zulke mensen moest worden gezorgd.
Geeft dan den keizer, dat des keizers is, en Gode, dat Gods is.Wat zou de overheid met die extra inkomsten moeten doen? Bijna failliete voetbalclubs ondersteunen? Wetsontwerpen maken in het kader van abortus, homohuwelijk, verruiming van winkelsluitingstijdenwet, etc.?
Woorden van de Heere Jezus zelfs. De Romeinen deden er ook weinig goed mee vrees ik. Is dus niet jou verantwoording. Maar van de gene die het int.
Dacht dat bovenstaande tekst voldoende Schriftbewijs was.De gedachte achter het socialisme vind ik net zo onbijbels als het andere uiterste van kapitalisme/materialisme. De overheid wordt gezien als een almachtig instituut wat denkt voor de burger. Marx noemde godsdienst ‘Opium van het volk’ Zijn visie op godsdienst in het algemeen en de burger spreekt dus voor zich!
Niemand is onvervangbaar. gaan ze maar weg. Dieven genoeg daar hebben we er niet meer van nodig.De Nederlandse bedrijven hebben het topmanagement toch nodig, dus gaan deze mensen EUR 20mio per jaar verdienen i.p.v. EUR 2mio
Stellen we toch gewoon een maxBelastingverhoging impliceert bijna altijd looninflatie (mensen willen hetzelfde netto blijven verdienen dus gaan ze bruto meer vragen).
Als dat zo is ben ik vanaf heden vóór zwartwerken. 70%, dat is gewoon pure diefstal!
Ach zielepoot. Een BMW een Mercedes en villa een jacht een tweede huis en dan nog niet tevreden?
Ze zeggen weleens een tevreden mens is een gelukkig mens.
Mattheus 19:24 En wederom zeg Ik u: Het is lichter, dat een kemel ga door het oog van een naald, dan dat een rijke inga in het Koninkrijk Gods.