Kandidaatstelling ambtsdragers (Uit Gereformeerde Gemeenten)

windorgel
Berichten: 1385
Lid geworden op: 18 jan 2013, 23:40

Kandidaatstelling ambtsdragers (Uit Gereformeerde Gemeenten)

Bericht door windorgel »

Piet Puk schreef:
Ararat schreef: 17 jan 2024, 16:04 Is er een maximale termijn voor dit soort noodgrepen?
Zo'n termijn is 'leuk', maar wanneer er ambtsdragersverkiezingen zijn voor ouderling en er is geen vrijmoedigheid om het aan te nemen, wil je dan overgaan tot gewetensdwang? Iets in de trant van: 'Jij bent gekozen, op die en die datum komt de dominee en verwachten we je in de consistorie en word je bevestigd'. Zie je zoiets voor je?
Het kan een moeilijke beslissing zijn na een verkiezing. De vrijmoedigheid om te bedanken is soms wel (te) groot.
De vraag is echter of er recent een ouderling op tweetal heeft gestaan. In een voor mij bekende kleine gemeente was dat zeker 10 jaar niet het geval ("er moet eerst nood zijn in de gemeente"). Diakenen deden al die tijd het werk van een ouderling. Niet goed in mijn optiek, maar het komt dus voor.
Zeeuw
Berichten: 11629
Lid geworden op: 19 sep 2018, 08:28

Re: Gereformeerde Gemeenten

Bericht door Zeeuw »

windorgel schreef: 17 jan 2024, 17:28
Piet Puk schreef:
Ararat schreef: 17 jan 2024, 16:04 Is er een maximale termijn voor dit soort noodgrepen?
Zo'n termijn is 'leuk', maar wanneer er ambtsdragersverkiezingen zijn voor ouderling en er is geen vrijmoedigheid om het aan te nemen, wil je dan overgaan tot gewetensdwang? Iets in de trant van: 'Jij bent gekozen, op die en die datum komt de dominee en verwachten we je in de consistorie en word je bevestigd'. Zie je zoiets voor je?
Het kan een moeilijke beslissing zijn na een verkiezing. De vrijmoedigheid om te bedanken is soms wel (te) groot.
De vraag is echter of er recent een ouderling op tweetal heeft gestaan. In een voor mij bekende kleine gemeente was dat zeker 10 jaar niet het geval ("er moet eerst nood zijn in de gemeente"). Diakenen deden al die tijd het werk van een ouderling. Niet goed in mijn optiek, maar het komt dus voor.
Als er zelfs niet eens tweetallen worden gesteld, dat moet toch grote nood zijn. En vervolgens 'niet vrijmoedig' om aan te nemen.
Hoe kan dat nu als het formulier stelt 'En eerstelijk vraag ik u, ouderlingen en diakenen, of gij niet gevoelt in uw harten dat gij wettiglijk van Gods gemeente, en mitsdien van God Zelven, tot dezen heiligen dienst (of: tot deze heilige diensten, elk in het zijne) beroepen zijt.'

Dan moet je toch wel van hele goede huize komen wil je nee tegen de Heere zeggen.
Zeeuw
Berichten: 11629
Lid geworden op: 19 sep 2018, 08:28

Re: Gereformeerde Gemeenten

Bericht door Zeeuw »

Piet Puk schreef: 17 jan 2024, 16:52
Ararat schreef: 17 jan 2024, 16:04 Is er een maximale termijn voor dit soort noodgrepen?
Zo'n termijn is 'leuk', maar wanneer er ambtsdragersverkiezingen zijn voor ouderling en er is geen vrijmoedigheid om het aan te nemen, wil je dan overgaan tot gewetensdwang? Iets in de trant van: 'Jij bent gekozen, op die en die datum komt de dominee en verwachten we je in de consistorie en word je bevestigd'. Zie je zoiets voor je?
Door Gods gemeente, en daarom door Hem geroepen. En dan te durven antwoorden met 'ik heb geen vrijmoedigheid'. De Heere zelf roept. Wat wil je dan nog meer horen als mens?
vriend-en-metgezel
Berichten: 208
Lid geworden op: 31 mar 2008, 19:43

Re: Gereformeerde Gemeenten

Bericht door vriend-en-metgezel »

Zeeuw schreef: 17 jan 2024, 17:33
Piet Puk schreef: 17 jan 2024, 16:52
Ararat schreef: 17 jan 2024, 16:04 Is er een maximale termijn voor dit soort noodgrepen?
Zo'n termijn is 'leuk', maar wanneer er ambtsdragersverkiezingen zijn voor ouderling en er is geen vrijmoedigheid om het aan te nemen, wil je dan overgaan tot gewetensdwang? Iets in de trant van: 'Jij bent gekozen, op die en die datum komt de dominee en verwachten we je in de consistorie en word je bevestigd'. Zie je zoiets voor je?
Door Gods gemeente, en daarom door Hem geroepen. En dan te durven antwoorden met 'ik heb geen vrijmoedigheid'. De Heere zelf roept. Wat wil je dan nog meer horen als mens?
Probeer er iets nuchterder mee om te gaan. Met deze argumentatie zou je ook elke predikant kunnen verplichten om een beroep aan te nemen. De praktijk is vaak weerbarstiger dan de theorie.
Gebruikersavatar
Ararat
Berichten: 1788
Lid geworden op: 30 apr 2018, 17:35
Locatie: ZLD

Re: Gereformeerde Gemeenten

Bericht door Ararat »

Zeeuw schreef: 17 jan 2024, 17:32
windorgel schreef: 17 jan 2024, 17:28
Piet Puk schreef:
Ararat schreef: 17 jan 2024, 16:04 Is er een maximale termijn voor dit soort noodgrepen?
Zo'n termijn is 'leuk', maar wanneer er ambtsdragersverkiezingen zijn voor ouderling en er is geen vrijmoedigheid om het aan te nemen, wil je dan overgaan tot gewetensdwang? Iets in de trant van: 'Jij bent gekozen, op die en die datum komt de dominee en verwachten we je in de consistorie en word je bevestigd'. Zie je zoiets voor je?
Het kan een moeilijke beslissing zijn na een verkiezing. De vrijmoedigheid om te bedanken is soms wel (te) groot.
De vraag is echter of er recent een ouderling op tweetal heeft gestaan. In een voor mij bekende kleine gemeente was dat zeker 10 jaar niet het geval ("er moet eerst nood zijn in de gemeente"). Diakenen deden al die tijd het werk van een ouderling. Niet goed in mijn optiek, maar het komt dus voor.
Als er zelfs niet eens tweetallen worden gesteld, dat moet toch grote nood zijn. En vervolgens 'niet vrijmoedig' om aan te nemen.
Hoe kan dat nu als het formulier stelt 'En eerstelijk vraag ik u, ouderlingen en diakenen, of gij niet gevoelt in uw harten dat gij wettiglijk van Gods gemeente, en mitsdien van God Zelven, tot dezen heiligen dienst (of: tot deze heilige diensten, elk in het zijne) beroepen zijt.'

Dan moet je toch wel van hele goede huize komen wil je nee tegen de Heere zeggen.
Precies. Ieder die geroepen wordt zal in ieder geval (enige) gewetensdRang moeten voelen. Zomaar bedanken, met welk vroom sausje erover dan ook kan geen optie zijn.

Ik bedoelde alleen wat anders.
Is een gemeente die blijkbaar geen ambtsdragers kan aanstellen levensvatbaar? Hoe lang mogen gemeenten - zoals beschreven - kunstmatig overeind worden gehouden?
Wees op je hoede voor het zuurdeeg
Gebruikersavatar
Job
Berichten: 3000
Lid geworden op: 13 sep 2021, 08:02

Re: Gereformeerde Gemeenten

Bericht door Job »

Even voor de duidelijkheid: dit gaat over de GGiN op Sint-Annaland he? De GG aldaar heeft al jaren minimaal één gewaardeerde ouderling die ook landelijk zijn nek uitsteekt. #offtopic
Gebruikersavatar
pierre27
Berichten: 5405
Lid geworden op: 10 sep 2005, 12:00
Locatie: Eemvallei

Re: Gereformeerde Gemeenten

Bericht door pierre27 »

Ararat schreef: 17 jan 2024, 17:46
Zeeuw schreef: 17 jan 2024, 17:32
windorgel schreef: 17 jan 2024, 17:28
Piet Puk schreef:
Zo'n termijn is 'leuk', maar wanneer er ambtsdragersverkiezingen zijn voor ouderling en er is geen vrijmoedigheid om het aan te nemen, wil je dan overgaan tot gewetensdwang? Iets in de trant van: 'Jij bent gekozen, op die en die datum komt de dominee en verwachten we je in de consistorie en word je bevestigd'. Zie je zoiets voor je?
Het kan een moeilijke beslissing zijn na een verkiezing. De vrijmoedigheid om te bedanken is soms wel (te) groot.
De vraag is echter of er recent een ouderling op tweetal heeft gestaan. In een voor mij bekende kleine gemeente was dat zeker 10 jaar niet het geval ("er moet eerst nood zijn in de gemeente"). Diakenen deden al die tijd het werk van een ouderling. Niet goed in mijn optiek, maar het komt dus voor.
Als er zelfs niet eens tweetallen worden gesteld, dat moet toch grote nood zijn. En vervolgens 'niet vrijmoedig' om aan te nemen.
Hoe kan dat nu als het formulier stelt 'En eerstelijk vraag ik u, ouderlingen en diakenen, of gij niet gevoelt in uw harten dat gij wettiglijk van Gods gemeente, en mitsdien van God Zelven, tot dezen heiligen dienst (of: tot deze heilige diensten, elk in het zijne) beroepen zijt.'

Dan moet je toch wel van hele goede huize komen wil je nee tegen de Heere zeggen.
Precies. Ieder die geroepen wordt zal in ieder geval (enige) gewetensdRang moeten voelen. Zomaar bedanken, met welk vroom sausje erover dan ook kan geen optie zijn.

Ik bedoelde alleen wat anders.
Is een gemeente die blijkbaar geen ambtsdragers kan aanstellen levensvatbaar? Hoe lang mogen gemeenten - zoals beschreven - kunstmatig overeind worden gehouden?
Ik vind het tekort door de bocht van jullie om te stellen dat er zomaar bedankt zou worden met een vroom sausje erover. Tamelijk stigmatiserend!
Zalig is de mens, welken de Heere de zonden niet toerekent.
Gebruikersavatar
Ararat
Berichten: 1788
Lid geworden op: 30 apr 2018, 17:35
Locatie: ZLD

Re: Gereformeerde Gemeenten

Bericht door Ararat »

Job schreef: 17 jan 2024, 17:51 Even voor de duidelijkheid: dit gaat over de GGiN op Sint-Annaland he? De GG aldaar heeft al jaren minimaal één gewaardeerde ouderling die ook landelijk zijn nek uitsteekt. #offtopic
Ondanks dat zal mijn post waarschijnlijk toch on-topic zijn :)
Wees op je hoede voor het zuurdeeg
Gebruikersavatar
Job
Berichten: 3000
Lid geworden op: 13 sep 2021, 08:02

Re: Gereformeerde Gemeenten

Bericht door Job »

Ararat schreef: 17 jan 2024, 17:54
Job schreef: 17 jan 2024, 17:51 Even voor de duidelijkheid: dit gaat over de GGiN op Sint-Annaland he? De GG aldaar heeft al jaren minimaal één gewaardeerde ouderling die ook landelijk zijn nek uitsteekt. #offtopic
Ondanks dat zal mijn post waarschijnlijk toch on-topic zijn :)
Klopt. Desondanks ken ik geen Gergems zonder ouderlingen en ik denk dat classes dat ook niet zouden toestaan.
Zeeuw
Berichten: 11629
Lid geworden op: 19 sep 2018, 08:28

Re: Gereformeerde Gemeenten

Bericht door Zeeuw »

vriend-en-metgezel schreef: 17 jan 2024, 17:37
Zeeuw schreef: 17 jan 2024, 17:33
Piet Puk schreef: 17 jan 2024, 16:52
Ararat schreef: 17 jan 2024, 16:04 Is er een maximale termijn voor dit soort noodgrepen?
Zo'n termijn is 'leuk', maar wanneer er ambtsdragersverkiezingen zijn voor ouderling en er is geen vrijmoedigheid om het aan te nemen, wil je dan overgaan tot gewetensdwang? Iets in de trant van: 'Jij bent gekozen, op die en die datum komt de dominee en verwachten we je in de consistorie en word je bevestigd'. Zie je zoiets voor je?
Door Gods gemeente, en daarom door Hem geroepen. En dan te durven antwoorden met 'ik heb geen vrijmoedigheid'. De Heere zelf roept. Wat wil je dan nog meer horen als mens?
Probeer er iets nuchterder mee om te gaan. Met deze argumentatie zou je ook elke predikant kunnen verplichten om een beroep aan te nemen. De praktijk is vaak weerbarstiger dan de theorie.
Nee, die predikant heeft een beroep van een nieuwe gemeente, maar ook een voortdurend beroep van de gemeente waar hij staat. Dit brengt hij op dat moment voor Gods aangezicht en zal hier ook zelf met de Heere uit (moeten) komen.
Als de gemeente een beroep doet op een man in de gemeente en het formulier zegt dit, dan doe ik daar niets van af.
Geytenbeekje
Berichten: 8297
Lid geworden op: 26 jun 2018, 21:37

Re: Gereformeerde Gemeenten

Bericht door Geytenbeekje »

Job schreef: 17 jan 2024, 17:57
Ararat schreef: 17 jan 2024, 17:54
Job schreef: 17 jan 2024, 17:51 Even voor de duidelijkheid: dit gaat over de GGiN op Sint-Annaland he? De GG aldaar heeft al jaren minimaal één gewaardeerde ouderling die ook landelijk zijn nek uitsteekt. #offtopic
Ondanks dat zal mijn post waarschijnlijk toch on-topic zijn :)
Klopt. Desondanks ken ik geen Gergems zonder ouderlingen en ik denk dat classes dat ook niet zouden toestaan.
Zal je zien als de landelijke kerk (ggin) dit aan zou kaarten dat het wel zou lukken. Was in de jaren 70 ook zo dat er ineens een stel studenten bij kwamen.
Laatst gewijzigd door Geytenbeekje op 17 jan 2024, 17:59, 1 keer totaal gewijzigd.
Zeeuw
Berichten: 11629
Lid geworden op: 19 sep 2018, 08:28

Re: Gereformeerde Gemeenten

Bericht door Zeeuw »

pierre27 schreef: 17 jan 2024, 17:52
Ararat schreef: 17 jan 2024, 17:46
Zeeuw schreef: 17 jan 2024, 17:32
windorgel schreef: 17 jan 2024, 17:28 Het kan een moeilijke beslissing zijn na een verkiezing. De vrijmoedigheid om te bedanken is soms wel (te) groot.
De vraag is echter of er recent een ouderling op tweetal heeft gestaan. In een voor mij bekende kleine gemeente was dat zeker 10 jaar niet het geval ("er moet eerst nood zijn in de gemeente"). Diakenen deden al die tijd het werk van een ouderling. Niet goed in mijn optiek, maar het komt dus voor.
Als er zelfs niet eens tweetallen worden gesteld, dat moet toch grote nood zijn. En vervolgens 'niet vrijmoedig' om aan te nemen.
Hoe kan dat nu als het formulier stelt 'En eerstelijk vraag ik u, ouderlingen en diakenen, of gij niet gevoelt in uw harten dat gij wettiglijk van Gods gemeente, en mitsdien van God Zelven, tot dezen heiligen dienst (of: tot deze heilige diensten, elk in het zijne) beroepen zijt.'

Dan moet je toch wel van hele goede huize komen wil je nee tegen de Heere zeggen.
Precies. Ieder die geroepen wordt zal in ieder geval (enige) gewetensdRang moeten voelen. Zomaar bedanken, met welk vroom sausje erover dan ook kan geen optie zijn.

Ik bedoelde alleen wat anders.
Is een gemeente die blijkbaar geen ambtsdragers kan aanstellen levensvatbaar? Hoe lang mogen gemeenten - zoals beschreven - kunstmatig overeind worden gehouden?
Ik vind het tekort door de bocht van jullie om te stellen dat er zomaar bedankt zou worden met een vroom sausje erover. Tamelijk stigmatiserend!
Akelig dat je dit mij in de schoenen schuift. Dit stel ik namelijk nergens.
Wat ik wel stel is dat het beroep van Gods gemeente, en daarmee van God zelf, niet opzij mag worden geschoven met 'geen vrijmoedigheid'. Van God zelf geroepen, dat moet voldoende zijn om niet vrijmoedigheid weg te halen.
Gebruikersavatar
Ararat
Berichten: 1788
Lid geworden op: 30 apr 2018, 17:35
Locatie: ZLD

Re: Gereformeerde Gemeenten

Bericht door Ararat »

pierre27 schreef: 17 jan 2024, 17:52
Ararat schreef: 17 jan 2024, 17:46
Zeeuw schreef: 17 jan 2024, 17:32
windorgel schreef: 17 jan 2024, 17:28 Het kan een moeilijke beslissing zijn na een verkiezing. De vrijmoedigheid om te bedanken is soms wel (te) groot.
De vraag is echter of er recent een ouderling op tweetal heeft gestaan. In een voor mij bekende kleine gemeente was dat zeker 10 jaar niet het geval ("er moet eerst nood zijn in de gemeente"). Diakenen deden al die tijd het werk van een ouderling. Niet goed in mijn optiek, maar het komt dus voor.
Als er zelfs niet eens tweetallen worden gesteld, dat moet toch grote nood zijn. En vervolgens 'niet vrijmoedig' om aan te nemen.
Hoe kan dat nu als het formulier stelt 'En eerstelijk vraag ik u, ouderlingen en diakenen, of gij niet gevoelt in uw harten dat gij wettiglijk van Gods gemeente, en mitsdien van God Zelven, tot dezen heiligen dienst (of: tot deze heilige diensten, elk in het zijne) beroepen zijt.'

Dan moet je toch wel van hele goede huize komen wil je nee tegen de Heere zeggen.
Precies. Ieder die geroepen wordt zal in ieder geval (enige) gewetensdRang moeten voelen. Zomaar bedanken, met welk vroom sausje erover dan ook kan geen optie zijn.

Ik bedoelde alleen wat anders.
Is een gemeente die blijkbaar geen ambtsdragers kan aanstellen levensvatbaar? Hoe lang mogen gemeenten - zoals beschreven - kunstmatig overeind worden gehouden?
Ik vind het tekort door de bocht van jullie om te stellen dat er zomaar bedankt zou worden met een vroom sausje erover. Tamelijk stigmatiserend!
En het laatste stukje van mijn post?
Wees op je hoede voor het zuurdeeg
Geytenbeekje
Berichten: 8297
Lid geworden op: 26 jun 2018, 21:37

Re: Gereformeerde Gemeenten

Bericht door Geytenbeekje »

Zeeuw schreef: 17 jan 2024, 17:59
Akelig dat je dit mij in de schoenen schuift. Dit stel ik namelijk nergens.
Wat ik wel stel is dat het beroep van Gods gemeente, en daarmee van God zelf, niet opzij mag worden geschoven met 'geen vrijmoedigheid'. Van God zelf geroepen, dat moet voldoende zijn om niet vrijmoedigheid weg te halen.
[/quote]
Als je diep in het hart niet kan antwoorden op de vragen die gesteld worden, moet je het dan toch aannemen?
Piet Puk
Berichten: 5460
Lid geworden op: 22 mar 2018, 23:55
Locatie: Keteldorp

Re: Gereformeerde Gemeenten

Bericht door Piet Puk »

Geytenbeekje schreef: 17 jan 2024, 17:59
Job schreef: 17 jan 2024, 17:57
Ararat schreef: 17 jan 2024, 17:54
Job schreef: 17 jan 2024, 17:51 Even voor de duidelijkheid: dit gaat over de GGiN op Sint-Annaland he? De GG aldaar heeft al jaren minimaal één gewaardeerde ouderling die ook landelijk zijn nek uitsteekt. #offtopic
Ondanks dat zal mijn post waarschijnlijk toch on-topic zijn :)
Klopt. Desondanks ken ik geen Gergems zonder ouderlingen en ik denk dat classes dat ook niet zouden toestaan.
Zal je zien als de landelijke kerk (ggin) dit aan zou kaarten dat het wel zou lukken. Was in de jaren 70 ook zo dat er ineens een stel studenten bij kwamen.
Ik denk het niet. Je hebt ook nog iets als visitatie vanuit de classis. Daar komt zoiets ook aan de orde.

Ofwel het is geen landelijke kwestie.
Plaats reactie