Pagina 1 van 2

De vrouw van Noach

Geplaatst: 18 dec 2023, 15:30
door HersteldHervormd
Vraagje: Waarom word de vrouw van Noach nergens in de bijbel genoemd?
Als Noach, zijn vrouw en zijn kinderen de enige waren die overgebleven waren vanuit de zondvloed, waar komen dan alle rassen vandaan? De (genetische) diversiteit tussen rassen is vaak heel erg groot. Is hier een verklaring voor?

Re: De vrouw van Noach

Geplaatst: 18 dec 2023, 16:59
door gallio
HersteldHervormd schreef: 18 dec 2023, 15:30 Vraagje: Waarom word de vrouw van Noach nergens in de bijbel genoemd?
Als Noach, zijn vrouw en zijn kinderen de enige waren die overgebleven waren vanuit de zondvloed, waar komen dan alle rassen vandaan? De (genetische) diversiteit tussen rassen is vaak heel erg groot. Is hier een verklaring voor?
De namen van de schoondochters worden ook niet genoemd, dacht ik. Waarom dat zo is weet ik niet.

Misschien dat deze website je helpt met je tweede vraag:

https://housetohouse.com/if-only-eight- ... come-from/

We know that all humans came from the original man and woman, Adam and Eve, and that all living human beings are descendants of Noah and his family. Paul declared that God “made of one every nation of men to dwell on all the face of the earth” (Acts 17:26). The words “of one,” literally mean “out of one male,” thus all mankind has descended from Adam.

Since all humans descended from the eight people on the ark, then all racial characteristics must have been available in the genetic makeup of Noah and his family. It is likely that Noah’s family members were a combination of all modern day races. The separation into current races was gradual over time.

Neither the biblical nor the non-biblical evidence supports the evolutionary theory, coming from racial prejudice, that the races descended from different primates or “pre-human” men. Since all races of humans can intermarry, all humans are interrelated.

Re: De vrouw van Noach

Geplaatst: 21 dec 2023, 10:24
door HersteldHervormd
Er vanuit gaande dat Noach, zijn vrouw en zijn kinderen allemaal in de zelfde buurt woonde lijkt het mij wat vreemd dat zij allemaal dan van een ander ras zouden zijn.

Daarnaast, als je terug in de tijd dan zou het kunnen dat Adam en Eva allebei van een ander ras waren, al lijkt zelfs dat onwaarschijnlijk omdat Eva uit de rib van Adam gemaakt is.

Misschien is het meer aannemelijk dat rassen blijkbaar sneller kunnen veranderen? Of door bijzondere omstandigheden dat genen sneller kunnen veranderen? Of is dat een beetje te veel evolutietheorie?

Re: De vrouw van Noach

Geplaatst: 21 dec 2023, 10:35
door Bruna
De schoondochters van Noach waren blank, zwart en getint?

Re: De vrouw van Noach

Geplaatst: 21 dec 2023, 12:09
door HersteldHervormd
Bruna schreef: 21 dec 2023, 10:35 De schoondochters van Noach waren blank, zwart en getint?
Zijn er niet veel meer rassen?
Daarnaast, is het niet meer aannemelijk dat de vrouwen van Sem, Cham en Jafeth niet ook uit de omgeving kwamen waar Noach en zijn gezin zelf ook vandaan kwamen?

Re: De vrouw van Noach

Geplaatst: 21 dec 2023, 13:18
door KDD
Volgens mij is het gekomen omdat volle neven en nichten met elkander trouwden en kinderen kregen. Dan kun je kinderen krijgen die afwijken hebben.

Re: De vrouw van Noach

Geplaatst: 21 dec 2023, 13:25
door parsifal
KDD schreef: 21 dec 2023, 13:18 Volgens mij is het gekomen omdat volle neven en nichten met elkander trouwden en kinderen kregen. Dan kun je kinderen krijgen die afwijken hebben.
Ik denk dat je hier afwijkingen in verschillende betekenissen gebruikt (afwijking als gebrek en afwijking van genetisch materiaal van ouders).

Re: De vrouw van Noach

Geplaatst: 21 dec 2023, 13:46
door gallio
parsifal schreef: 21 dec 2023, 13:25
KDD schreef: 21 dec 2023, 13:18 Volgens mij is het gekomen omdat volle neven en nichten met elkander trouwden en kinderen kregen. Dan kun je kinderen krijgen die afwijken hebben.
Ik denk dat je hier afwijkingen in verschillende betekenissen gebruikt (afwijking als gebrek en afwijking van genetisch materiaal van ouders).
Beter om over mututies te spreken ipv afwijkingen.

KDD, mischien is dit wikipedia artikel wel leerzaam:
A population bottleneck or genetic bottleneck is a sharp reduction in the size of a population due to environmental events such as famines, earthquakes, floods, fires, disease, and droughts; or human activities such as specicide, widespread violence or intentional culling. Such events can reduce the variation in the gene pool of a population; thereafter, a smaller population, with a smaller genetic diversity, remains to pass on genes to future generations of offspring. Genetic diversity remains lower, increasing only when gene flow from another population occurs or very slowly increasing with time as random mutations occur.[1][self-published source] This results in a reduction in the robustness of the population and in its ability to adapt to and survive selecting environmental changes, such as climate change or a shift in available resources.[2] Alternatively, if survivors of the bottleneck are the individuals with the greatest genetic fitness, the frequency of the fitter genes within the gene pool is increased, while the pool itself is reduced.
In Genesis 11 lezen we hoe de mensheid in kleine groepjes gedeeld werden, die zich daarna over de aarde gingen verspreiden. Vanaf toen zijn de rassen onstaan.

Re: De vrouw van Noach

Geplaatst: 21 dec 2023, 14:36
door HersteldHervormd
gallio schreef: 21 dec 2023, 13:46
parsifal schreef: 21 dec 2023, 13:25
KDD schreef: 21 dec 2023, 13:18 Volgens mij is het gekomen omdat volle neven en nichten met elkander trouwden en kinderen kregen. Dan kun je kinderen krijgen die afwijken hebben.
Ik denk dat je hier afwijkingen in verschillende betekenissen gebruikt (afwijking als gebrek en afwijking van genetisch materiaal van ouders).
Beter om over mututies te spreken ipv afwijkingen.

KDD, mischien is dit wikipedia artikel wel leerzaam:
A population bottleneck or genetic bottleneck is a sharp reduction in the size of a population due to environmental events such as famines, earthquakes, floods, fires, disease, and droughts; or human activities such as specicide, widespread violence or intentional culling. Such events can reduce the variation in the gene pool of a population; thereafter, a smaller population, with a smaller genetic diversity, remains to pass on genes to future generations of offspring. Genetic diversity remains lower, increasing only when gene flow from another population occurs or very slowly increasing with time as random mutations occur.[1][self-published source] This results in a reduction in the robustness of the population and in its ability to adapt to and survive selecting environmental changes, such as climate change or a shift in available resources.[2] Alternatively, if survivors of the bottleneck are the individuals with the greatest genetic fitness, the frequency of the fitter genes within the gene pool is increased, while the pool itself is reduced.
In Genesis 11 lezen we hoe de mensheid in kleine groepjes gedeeld werden, die zich daarna over de aarde gingen verspreiden. Vanaf toen zijn de rassen onstaan.
Maar waarom zijn eskimo’s dan nog steeds bruin terwijl ze al duizenden jaren in de kou leven? Waarom zien Chinezen er nog vrijwel hetzelfde uit als 2000 jaar geleden bijvoorbeeld? Dat zou in de tussentijd toch ook moeten muteren?

Hoe kan iemand ooit blank worden als beide ouders een kleur hebben? Ja oke, een keer een afwijking, maar dan moet je ook nog eens een partner vinden met ook een afwijking, anders krijg je nog steeds blank en gekleurd.

Re: De vrouw van Noach

Geplaatst: 21 dec 2023, 16:21
door Michaels
Mensen rassen bestaan niet er is maar één soort homo sapien letterlijk verstandige mens.

Re: De vrouw van Noach

Geplaatst: 21 dec 2023, 16:24
door parsifal
Michaels schreef: 21 dec 2023, 16:21 Mensen rassen bestaan niet er is maar één soort homo sapien letterlijk verstandige mens.
Dat is natuurlijk voornamelijk een kwestie van definitie. Genetisch is er vast meer variatie binnen wat velen als ras zien dan tussen verschillende "rassen", dus biologisch is het allemaal niet zo zinvol. Maar we zien vaak echt het verschil wel tussen iemand wiens voorgeslacht eeuwen in Europa heeft gewoond of in Oost-Azie of in West-Afrika.

Re: De vrouw van Noach

Geplaatst: 21 dec 2023, 19:53
door Delftenaar
De verschillende rassen zijn langzaam ontstaan. Noach en zijn gezin zal uiteraard een ras geweest zijn.
Toen na de toren van Babel de mensen verspreid werden over de aarde zal vervolgens langzaam de verschillende rassen zijn ontstaan naarmate een groep in zeg Afrika of juist hier in Europa terecht gekomen is.

Re: De vrouw van Noach

Geplaatst: 21 dec 2023, 22:14
door HersteldHervormd
Michaels schreef: 21 dec 2023, 16:21 Mensen rassen bestaan niet er is maar één soort homo sapien letterlijk verstandige mens.
Dat klopt letterlijk gezien wel. Maar ik denk dat je wel weet wat er bedoeld word?
Wat zou volgens jou een goede hypothese zijn?

Re: De vrouw van Noach

Geplaatst: 21 dec 2023, 22:16
door HersteldHervormd
Delftenaar schreef: 21 dec 2023, 19:53 De verschillende rassen zijn langzaam ontstaan. Noach en zijn gezin zal uiteraard een ras geweest zijn.
Toen na de toren van Babel de mensen verspreid werden over de aarde zal vervolgens langzaam de verschillende rassen zijn ontstaan naarmate een groep in zeg Afrika of juist hier in Europa terecht gekomen is.
Dat zou kunnen, maar is een ras dan op ten duur gewoon uitgegroeid ofzo? Wat ik eerder al zei: Eskimo's zien er al 1000en jaren hetzelfde uit. Ze zijn bruin, terwijl ze in de kou leven. Ze zijn niet bruin van de zon wat weerkaatst, want hun hele lichaam is bruin, niet alleen hun gezicht bijvoorbeeld.

Re: De vrouw van Noach

Geplaatst: 21 dec 2023, 22:32
door gallio
HersteldHervormd schreef: 21 dec 2023, 22:16
Delftenaar schreef: 21 dec 2023, 19:53 De verschillende rassen zijn langzaam ontstaan. Noach en zijn gezin zal uiteraard een ras geweest zijn.
Toen na de toren van Babel de mensen verspreid werden over de aarde zal vervolgens langzaam de verschillende rassen zijn ontstaan naarmate een groep in zeg Afrika of juist hier in Europa terecht gekomen is.
Dat zou kunnen, maar is een ras dan op ten duur gewoon uitgegroeid ofzo? Wat ik eerder al zei: Eskimo's zien er al 1000en jaren hetzelfde uit. Ze zijn bruin, terwijl ze in de kou leven. Ze zijn niet bruin van de zon wat weerkaatst, want hun hele lichaam is bruin, niet alleen hun gezicht bijvoorbeeld.
Bepaalde volken zijn niet bruin of zwart omdat ze in een warm klimaat leven maar vanwege de genen die ze van hun ouders kregen. De verschillende bevolkingsgroepen in Zuid Afrika zijn duidelijk niet langzamerhand veranderd tot een kleur, ook al wonen ze al 400 jaar in hetzelfde land en klimaat.

Het is me niet duidelijk wat je bedoelt met "is een ras uitgegroeid ofzo". Een klein groepje mensen die een bepaald volk gevormd hebben is door de eeuwen uitgegroeid in een grotere populatie. Als er later nog genetische mutaties opdoen verdwijnen die ook weer in de massa.