POLL: Heb jij make-up(als vrouw) en waarom(niet)?

[MGG]

Ik begrijp niet dat mensen een make-up-loos gezicht onverzorgd vinden. Een mannengezicht is dan ook onverzorgd zonder make-up?
Persoonlijk zie ik liever een puur/echt gezicht, me dunkt dat Gods schepping geen poedertje nodig heeft.

Wel gel/wax?

[Zeeuw]

Ik begrijp niet dat mensen een make-up-loos gezicht onverzorgd vinden. Een mannengezicht is dan ook onverzorgd zonder make-up?
Persoonlijk zie ik liever een puur/echt gezicht, me dunkt dat Gods schepping geen poedertje nodig heeft.

Dat laatste is een beetje onzin als je het doortrekt. Dan hebben we ook geen gel, parfum, deo, douche, kapper, nagelschaartje etc nodig. Als jij liever een 'echt gezicht' ziet, helemaal keurig, maar haal er dan geen andere argumenten bij.

[annce]

Ik begrijp niet dat mensen een make-up-loos gezicht onverzorgd vinden. Een mannengezicht is dan ook onverzorgd zonder make-up?
Persoonlijk zie ik liever een puur/echt gezicht, me dunkt dat Gods schepping geen poedertje nodig heeft.

Dat laatste is een beetje onzin als je het doortrekt. Dan hebben we ook geen gel, parfum, deo, douche, kapper, nagelschaartje etc nodig. Als jij liever een 'echt gezicht' ziet, helemaal keurig, maar haal er dan geen andere argumenten bij.

Helemaal keurig, daar gaat het niet om. Ik vind het vrij beledigend als er gezegd wordt dat vrouwen zonder make-up er onverzorgd uitzien. Maar het kan aan mij liggen.

[annce]

Ik begrijp niet dat mensen een make-up-loos gezicht onverzorgd vinden. Een mannengezicht is dan ook onverzorgd zonder make-up?
Persoonlijk zie ik liever een puur/echt gezicht, me dunkt dat Gods schepping geen poedertje nodig heeft.

Wel gel/wax?

Net als de dingen die Zeeuw noemt vind ik dit vallen onder 'persoonlijke verzorging '. Daar zie ik ook geen bezwaren tegen. Over make-up zijn mijns inziens wel een aantal negatieve dingen te noemen.

[Zeeuw]

Ik begrijp niet dat mensen een make-up-loos gezicht onverzorgd vinden. Een mannengezicht is dan ook onverzorgd zonder make-up?
Persoonlijk zie ik liever een puur/echt gezicht, me dunkt dat Gods schepping geen poedertje nodig heeft.

Dat laatste is een beetje onzin als je het doortrekt. Dan hebben we ook geen gel, parfum, deo, douche, kapper, nagelschaartje etc nodig. Als jij liever een 'echt gezicht' ziet, helemaal keurig, maar haal er dan geen andere argumenten bij.

Helemaal keurig, daar gaat het niet om. Ik vind het vrij beledigend als er gezegd wordt dat vrouwen zonder make-up er onverzorgd uitzien. Maar het kan aan mij liggen.

Dan moet je daar specifiek op reageren. Dan is het helder wat je bedoeld.

[merel]

Ik begrijp niet dat mensen een make-up-loos gezicht onverzorgd vinden. Een mannengezicht is dan ook onverzorgd zonder make-up?
Persoonlijk zie ik liever een puur/echt gezicht, me dunkt dat Gods schepping geen poedertje nodig heeft.

Dat laatste is een beetje onzin als je het doortrekt. Dan hebben we ook geen gel, parfum, deo, douche, kapper, nagelschaartje etc nodig. Als jij liever een 'echt gezicht' ziet, helemaal keurig, maar haal er dan geen andere argumenten bij.

Helemaal keurig, daar gaat het niet om. Ik vind het vrij beledigend als er gezegd wordt dat vrouwen zonder make-up er onverzorgd uitzien. Maar het kan aan mij liggen.

Waarom beledigend?

[CvdW]

Helemaal geen make-up voor een vrouw vind ik vrij onverzorgd. Als man doe je gel of wax in je haar om er verzorgd uit te zien. Vrouwen dragen vaak wat mascara in hun wimpers en wellicht wat poeder ergens. Ik vind dat wel mooi en zie hier ook geen bezwaren tegen.

Ik heb niks in mijn haar en toch ziet het er verzorgt uit. Mijn vrouw heeft geen mascara of poeder nodig, ze is al knap.

Je bent kaal?

Ssstt.

[Arja]

Ik heb last van spider naevus. Dus als ik echt netjes wil zijn doe ik iets op mijn gezicht waardoor ze minder zichtbaar zijn. Het helpt ook een beetje voor de vele vlekken. Het is wat duurder spul. Eigenlijk geen make-up maar wel iets waardoor het niet zo opvalt. Er zitten groenpigmenten in en die zorgen voor vermindering van roodheid.

[annce]

Ik begrijp niet dat mensen een make-up-loos gezicht onverzorgd vinden. Een mannengezicht is dan ook onverzorgd zonder make-up?
Persoonlijk zie ik liever een puur/echt gezicht, me dunkt dat Gods schepping geen poedertje nodig heeft.

Dat laatste is een beetje onzin als je het doortrekt. Dan hebben we ook geen gel, parfum, deo, douche, kapper, nagelschaartje etc nodig. Als jij liever een 'echt gezicht' ziet, helemaal keurig, maar haal er dan geen andere argumenten bij.

Helemaal keurig, daar gaat het niet om. Ik vind het vrij beledigend als er gezegd wordt dat vrouwen zonder make-up er onverzorgd uitzien. Maar het kan aan mij liggen.

Waarom beledigend?

Nou, omdat je daarmee tegen vrouwen die geen make-up dragen (om welke reden dan ook) zegt dat ze er onverzorgd uitzien. Persoonlijk vind ik het best wel beledigend om iemand om deze reden onverzorgd te noemen.

[merel]

Ik begreep wat je schreef. Alleen begrijp ik niet dat je het beledigend vindt als iemand het onverzorgd noemt. Dat is toch een willekeurige mening?

Ik vind het niet dragen van make up ook vaak onverzorgd. Het dragen van veel make up kan daarnaast ordinair zijn.

[annce]

Ik begreep wat je schreef. Alleen begrijp ik niet dat je het beledigend vindt als iemand het onverzorgd noemt. Dat is toch een willekeurige mening?

Ik vind het niet dragen van make up ook vaak onverzorgd. Het dragen van veel make up kan daarnaast ordinair zijn.

Dus volgens jou kan een willekeurige mening niet beledigend zijn voor anderen?

Ik vind het onredelijk om te zeggen dat je er zonder make-up onverzorgd uitziet. Dat vind ik zo ongeveer hetzelfde als te zeggen dat een vrouw zonder sieraden er onverzorgd uitziet.

[Job]

Izebel en haar blanketsel heb ik meerdere keren aangedragen horen worden als argument tegen make-up. Dat vond ik weinig hout snijden. Verder voel ik me niet de persoon om hier iets te zeggen over make-up (maar thuis daarentegen.... ;-) ).

Toch voeg ik ff in omdat ik op dit gebied wel met iets zit wat ik niet begrijp: de toename van haren verven onder ons. Snap het niet. Afgezien van dat ik het persoonlijk lelijk vind (er hangt een onnatuurlijke, plastic-achtige gloed over geverfde kapsels; qua kleur bordeaux-rood, blauw-zwartig of anderszins) waardoor je vanaf een afstand al ziet dat het geverfd is - is het verhullen van grijze haren m.i. een poging om de onvermijdelijke teruggang die je doormaakt als mens, weg te duwen. Onze sterfelijkheid. Dat we blijven denken hier het eeuwige leven te hebben is al erg, maar om het dan ook nog zo ten tonele te spreiden? Ik kan er niet bij, hoor. Doordat je ook nog eens zo goed ziet dat 't geverfd is, vind ik het vaak behoorlijk potsierlijk staan: "Kijk mij eens (eigenlijk) grijs zijn en oud worden", roept het me tegemoet en ik kan daar wel een beetje om grijnzen. Het legt de nadruk op iets wat me anders waarschijnlijk niet eens was opgevallen.
In eenzelfde categorie vind ik trouwens haarstukjes voor kalende mannen vallen, wanneer dat bedoeld is om er jonger uit te zien (niet na chemo).

Er zo jong mogelijk uit willen blijven zien staat m.i. haaks op onze verplichting om in ootmoed (onze sterfelijkheid is immers schuld) onze eindigheid onder ogen te zien. Het is de consequentie van onze zonden dat we in verval raken. Niet leuk maar wel realiteit. We vliegen daarheen en moeten het toekomende zoeken, de stad die fundamenten heeft waar een onbevlekkelijke, onverwelkelijke erfenis bewaard wordt voor Gods kinderen, en waar ze straks zonder vlek en zonder rimpel Hem mogen dienen, volmaakt.

[annce]

Izebel en haar blanketsel heb ik meerdere keren aangedragen horen worden als argument tegen make-up. Dat vond ik weinig hout snijden. Verder voel ik me niet de persoon om hier iets te zeggen over make-up (maar thuis daarentegen.... ;-) ).

Toch voeg ik ff in omdat ik op dit gebied wel met iets zit wat ik niet begrijp: de toename van haren verven onder ons. Snap het niet. Afgezien van dat ik het persoonlijk lelijk vind (er hangt een onnatuurlijke, plastic-achtige gloed over geverfde kapsels; qua kleur bordeaux-rood, blauw-zwartig of anderszins) waardoor je vanaf een afstand al ziet dat het geverfd is - is het verhullen van grijze haren m.i. een poging om de onvermijdelijke teruggang die je doormaakt als mens, weg te duwen. Onze sterfelijkheid. Dat we blijven denken hier het eeuwige leven te hebben is al erg, maar om het dan ook nog zo ten tonele te spreiden? Ik kan er niet bij, hoor. Doordat je ook nog eens zo goed ziet dat 't geverfd is, vind ik het vaak behoorlijk potsierlijk staan: "Kijk mij eens (eigenlijk) grijs zijn en oud worden", roept het me tegemoet en ik kan daar wel een beetje om grijnzen. Het legt de nadruk op iets wat me anders waarschijnlijk niet eens was opgevallen.
In eenzelfde categorie vind ik trouwens haarstukjes voor kalende mannen vallen, wanneer dat bedoeld is om er jonger uit te zien (niet na chemo).

Er zo jong mogelijk uit willen blijven zien staat m.i. haaks op onze verplichting om in ootmoed (onze sterfelijkheid is immers schuld) onze eindigheid onder ogen te zien. Het is de consequentie van onze zonden dat we in verval raken. Niet leuk maar wel realiteit. We vliegen daarheen en moeten het toekomende zoeken, de stad die fundamenten heeft waar een onbevlekkelijke, onverwelkelijke erfenis bewaard wordt voor Gods kinderen, en waar ze straks zonder vlek en zonder rimpel Hem mogen dienen, volmaakt.

Een prachtige uiteenzetting. Grijze haren, imperfecties, donkere kringen. Niets om je voor te schamen of te verdoezelen.

[merel]

Ik begreep wat je schreef. Alleen begrijp ik niet dat je het beledigend vindt als iemand het onverzorgd noemt. Dat is toch een willekeurige mening?

Ik vind het niet dragen van make up ook vaak onverzorgd. Het dragen van veel make up kan daarnaast ordinair zijn.

Dus volgens jou kan een willekeurige mening niet beledigend zijn voor anderen?

Ik vind het onredelijk om te zeggen dat je er zonder make-up onverzorgd uitziet. Dat vind ik zo ongeveer hetzelfde als te zeggen dat een vrouw zonder sieraden er onverzorgd uitziet.

Het is het hele plaatje dat maakt of iemand verzorgd/ onverzorgd eruit ziet. Niet iedereen zonder make up is onverzorgd. Wel als dat gepaard gaat met andere onverzorgde uiterlijke kenmerken.

[Zita]

Izebel en haar blanketsel heb ik meerdere keren aangedragen horen worden als argument tegen make-up. Dat vond ik weinig hout snijden. Verder voel ik me niet de persoon om hier iets te zeggen over make-up (maar thuis daarentegen.... ;-) ).

Toch voeg ik ff in omdat ik op dit gebied wel met iets zit wat ik niet begrijp: de toename van haren verven onder ons. Snap het niet. Afgezien van dat ik het persoonlijk lelijk vind (er hangt een onnatuurlijke, plastic-achtige gloed over geverfde kapsels; qua kleur bordeaux-rood, blauw-zwartig of anderszins) waardoor je vanaf een afstand al ziet dat het geverfd is - is het verhullen van grijze haren m.i. een poging om de onvermijdelijke teruggang die je doormaakt als mens, weg te duwen. Onze sterfelijkheid. Dat we blijven denken hier het eeuwige leven te hebben is al erg, maar om het dan ook nog zo ten tonele te spreiden? Ik kan er niet bij, hoor. Doordat je ook nog eens zo goed ziet dat 't geverfd is, vind ik het vaak behoorlijk potsierlijk staan: "Kijk mij eens (eigenlijk) grijs zijn en oud worden", roept het me tegemoet en ik kan daar wel een beetje om grijnzen. Het legt de nadruk op iets wat me anders waarschijnlijk niet eens was opgevallen.
In eenzelfde categorie vind ik trouwens haarstukjes voor kalende mannen vallen, wanneer dat bedoeld is om er jonger uit te zien (niet na chemo).

Er zo jong mogelijk uit willen blijven zien staat m.i. haaks op onze verplichting om in ootmoed (onze sterfelijkheid is immers schuld) onze eindigheid onder ogen te zien. Het is de consequentie van onze zonden dat we in verval raken. Niet leuk maar wel realiteit. We vliegen daarheen en moeten het toekomende zoeken, de stad die fundamenten heeft waar een onbevlekkelijke, onverwelkelijke erfenis bewaard wordt voor Gods kinderen, en waar ze straks zonder vlek en zonder rimpel Hem mogen dienen, volmaakt.

Wijze woorden!
Ik laat mijn haar zeer bewust grijs worden, tot afgrijzen van de kapper. Volgens mij heb ik het hier weleens verteld: vijf kapsters die om het hardst om mij heen stonden te gillen dat het toch vréselijk was dat ik het grijs liet worden, en het intussen alle vijf zelf grijs geverfd hadden, omdat dat nogal hip schijnt te zijn als je een jonge twintiger bent. Die keuze maak ik omdat ik beide aspecten in mijn nabije omgeving zie: ver in de zeventig met ravenzwarte lokken of geverfd haar dat in de zon helemaal geel verschiet (en in de zomer na drie weken een streep uitgroei), maar ook de angst om de sterfelijkheid en de aftakeling onder ogen te zien. Niet dat ik die angst niet zelf heb, maar mijn grijze haren maken het ontkennen wat lastiger.
Overigens vraag ik me weleens af of kaalgeschoren mannen niet hetzelfde doen: 'nee hoor, ik word niet kaal. Ik scheer het zelf kaal!' Maar dat is een wilde gok van mij.

Make-up en nagellak: zonder kan prima zijn. Met kan - in bescheiden hoeveelheden - ook prima zijn. Vrijwel iedereen krikt op één of andere wijze zijn uiterlijk schoon een beetje op. Of dat nu een opgevulde BH is, corrigerend ondergoed, wat donkere haartjes op je bovenlip epileren, gel in je haar, nagellak op je teennagels, een beugel om je gebit, een kleuranalyse zodat je weet welke kleding je het mooist staat, whitening tandpasta, eyebrowgel om je wenkbrauwen in model te brengen, krulspelden in je haar, een wenkbrauwpotlood om onzichtbare wenkbrauwen wat zichtbaarder te maken, een beetje rouge omdat je er anders 10 maanden per jaar zo ziekelijk uitziet, mascara omdat je daarmee je wimpers en daarmee je ogen accentueert, een camouflagestift om een litteken wat weg te werken, enz enz enz. Ieder maakt daarin zijn eigen keuzes, en volgens mij kun je op basis van de Bijbel niet zeggen dat het één absoluut goed is en het ander absoluut fout. Het hangt grotendeels af van je intenties. Als het een onzekere iets meer zelfvertrouwen geeft, is dat heel anders dan wanneer je uit bent op aanlokken en verleiden.